[Nations de Lautapelit]: un successeur à Through the Ages ?

Juste pour apporter une autre vision à ce jeu, après avoir lu attentivement les règles, j'ai bien entendu pensé à TtA. Mais j'ai également pensé à Peloponnes. En exagérant un peu, la lecture des règles me fait penser à un croisement entre TTA et Peloponnes, pour le côté worker placement assez marqué, avec mise en place d'un moteur à ressources / PV.
Je précise que je n'ai pas joué à Nations, et que ce n'est qu'un ressenti, qui demandera à être confirmé.
Je ne sais pas encore si je vais l'acheter, je crains d'un manque de renouveau. Dans tous les cas, je testerai avant, et j'attendrai la VF, elle sera sûrement pas beaucoup plus chère que la copie qu'on trouvera à Essen.
Si d'autres ont des expériences de partie à partager, comme Alexis D, je suis preneur (et probablement pas le seul) :)

Ayant adoré TTA, je suis forcément attiré par ce jeu, mais j'ai vraiment peur d'un effet doublon. J'ai lu les règles de Nations (donc non, je n'y ai pas joué, et je n'ai pas vu l'ensemble des cartes) et voici les premières différences que je remarque :
- Nations propose un mécanisme de handicap qui semble pas mal pensé. Si ça peut motiver le débutant à jouer en ayant toutes ses chances contre un joueur plus expérimenté, pourquoi pas.
- Durant la phase d'actions, chaque joueur n'en joue qu'une à la fois, et ce jusqu'à ce que tout le monde ait passé, un peu comme dans Eclipse. A la différence de ce dernier, on ne peut plus jouer une fois qu'on a passé. Ça doit pouvoir pas mal fluidifier les tours, mais aussi créer un vrai enjeu quant au moment où on passe.
- Il n'y a que 3 actions possibles : acheter une carte Progrès, déplacer un ouvrier sur une carte pour en activer les effets, et engager un architecte pour avancer la construction d'une merveille. Là encore, une simplification sans doute bienvenue au moment d'expliquer les règles aux nouveaux joueurs.
- Les colonies, les bâtiments, les guerres, les batailles etc sont toutes des cartes Progrès et s'achètent de la même manière. Il existe des cartes événements, mais qui sont gérées de façon très simple. Au début du tour, une nouvelle carte événement est tirée, et sanctionnera / récompensera un joueur à la fin du tour, selon des critères précis (le plus fort militairement, celui qui a la population la moins stable, etc).
- Une seule carte guerre peut être achetée par tour. Le joueur qui l'achète place un marqueur sur son niveau de force militaire. A la fin du tour, toute nation y compris celle qui a acheté la carte) dont le niveau militaire se situe sous ce marqueur subit les effets de la carte guerre. Autrement dit, une nation au niveau militaire à zéro peut tout à fait acheter une carte guerre pour se protéger d'un adversaire mieux armé, puisque personne n'en subira les effets.
- Pas de gestion des capacités de stockage de ressources.
- On ne peut avoir que 5 cartes de type militaire / batiment en même temps, ce qui simplifie la gestion de son plateau personnel, mais impose peut-être aussi des choix plus cornéliens.
Il est évidemment difficile de tirer des conclusions à la seule lecture des règles et en plus sans avoir vu les cartes, mais ces modifications semblent rendre le jeu bien plus abordable que TTA, sans pour autant vraiment perdre en profondeur. A bien y réfléchir, l'effet doublon se confirme quand même, mais j'ai surtout peur que ça ne soit surtout l'illustre ancien qui en fasse les frais :)

MenacesSerieuses dit:A bien y réfléchir, l'effet doublon se confirme quand même, mais j'ai surtout peur que ça ne soit surtout l'illustre ancien qui en fasse les frais :)

Faut pas exagérer non plus... :D

Yomgi44 dit:
MenacesSerieuses dit:A bien y réfléchir, l'effet doublon se confirme quand même, mais j'ai surtout peur que ça ne soit surtout l'illustre ancien qui en fasse les frais :)

Faut pas exagérer non plus... :D

Honnêtement, t'arrives facilement à le sortir avec de nouveaux joueurs ? :)
Je me souviens de notre dernière partie à 4 dont 2 débutants qui avait duré plus de 6h, ça en avait vacciné quelques uns :lol:

MenacesSerieuses dit:
Yomgi44 dit:
MenacesSerieuses dit:A bien y réfléchir, l'effet doublon se confirme quand même, mais j'ai surtout peur que ça ne soit surtout l'illustre ancien qui en fasse les frais :)

Faut pas exagérer non plus... :D

Honnêtement, t'arrives facilement à le sortir avec de nouveaux joueurs ? :)
Je me souviens de notre dernière partie à 4 dont 2 débutants qui avait duré plus de 6h, ça en avait vacciné quelques uns :lol:

Euh non mais je ne l'ai pas acheté pour jouer avec des nouveaux joueurs... Je pense que les deux ne boxent tout simplement pas dans la même catégorie et je vois pas en quoi TTA ferait les frais de quoi que ce soit... (en plus il vient de trouver encore plus moche que lui ! :mrgreen: )

J'ai l'impression que Nations est un peu à TTA ce que Clash of Cultures est à Civilization. Il le complète pour certains, le remplace pour d'autres. Bref, c'était juste un avis perso :wink:

MenacesSerieuses dit:J'ai l'impression que Nations est un peu à TTA ce que Clash of Cultures est à Civilization. Il le complète pour certains, le remplace pour d'autres. Bref, c'était juste un avis perso :wink:

En effet, ils restent 2 jeux de civilisation donc il est intéressant et très logique de les comparer, et ton avis était bienvenu :wink:

Des gens l'ont ramené et y on joué?
Sur le salon on pouvait tester 2 round bref pas de conditions idéales.
Juste pour dire que le design un peu sobre fonctionne bien et sert le thème parfaitement. Elle donne justement cette ambiance "vieillote" qu'il faut pour bien etre pris par les ages.
Bref, je ne trouve pas que cela soit un point faible pour ce type de jeu.
3 joueurs de TTA + 1 partie = 3 coups de coeurs = 2 achats VO + 1 qui attend une VF

Nations FR est produit et arrive fin de semaine chez le distributeur, donc fin de semaine prochaine ou suivante en boutique.

Des retours négatifs sur la configuration 2 joueurs chez les confrères américains. :(
Certains infirment?

boudje dit:Des retours négatifs sur la configuration 2 joueurs chez les confrères américains. :(
Certains infirment?

Si tu parles des discussions sur BGG, c'est plutôt "de mauvais retours à deux joueurs de la part de personnes qui n'avaient pas lu complètement le livret de règles".

jub dit:
boudje dit:Des retours négatifs sur la configuration 2 joueurs chez les confrères américains. :(
Certains infirment?

Si tu parles des discussions sur BGG, c'est plutôt "de mauvais retours à deux joueurs de la part de personnes qui n'avaient pas lu complètement le livret de règles".

Je parlais en effet du bgg. Je n'ai pas vu l'épilogue de la discussion, juste les premiers posts parlant carrément de jeux totalement déséquilibré.

Dans les règles, le joueur 2 a priorité pour choisir sa nation après que les cartes du premier âge ont été dévoilées. Ne pas respecter cette règle, ça peut en effet désavantager le joueur 2.
Sinon c'est clair qu'à deux, comme le dit le grand penseur Ricky Bobby (le roi du circuit) "if you're not first, you're last". Donc si le joueur 2 est à la traîne en militaire, c'est pas la peine de ramer toute la partie pour conforter sa place de dernier. Autant faire l'impasse sur le militaire et monter la stabilité pour encaisser les effets des guerres.
Je ne fais que retranscrire les réponses de l'auteur du jeu sur BGG, je n'ai pas testé le jeu à deux et il y a peu de chance que je le joue un jour dans cette configuration.

Et alors il est comment ce jeu???Y'a pas vraiment eu de retour pour l'instant!!
Parce que sur papier il a l'air pas mal!!

Et est ce qu'il y aura une ttv???(avant noel) :)

frimp dit:Et est ce qu'il y aura une ttv???(avant noel) :)

Ce n'est pas planifié pour le moment, et le format ne sera pas forcément évident à faire passer en vidéo.

Grunt dit:
frimp dit:Et est ce qu'il y aura une ttv???(avant noel) :)

Ce n'est pas planifié pour le moment, et le format ne sera pas forcément évident à faire passer en vidéo.


Du coup est ce qu'on peut espérer avoir les regles VF dispo sur le site Ystari à cette date. Merc id'avance.

Grunt dit:
frimp dit:Et est ce qu'il y aura une ttv???(avant noel) :)

Ce n'est pas planifié pour le moment, et le format ne sera pas forcément évident à faire passer en vidéo.

Salut Grunt,
je suis étonné par cette remarque car 1/ la vidéo d'explication serait super intéressante et 2/ la vidéo de la partie reste utile même avec seulement 2 ou 3 manches.
Perso, la lecture des règles ne me suffit pas et voir des gens manipuler et jouer m'apporte bien plus d'infos. Bon allez, vous me prétez et une boite et je vais l'expliquer, ok ? :P.

Dispo en pre-commande a 58€ :?

jujulilienen dit:Dispo en pre-commande a 58€ :?

:shock: