McLovin dit:Assez d'accord avec l'avis de winforlife que j'avais pu lire. Un pote a moi avait récup les règles sur le net y a qq temps par des voix pas légales lol. Bref on a simulé une partie (bien sûr sans le matos) avec des composants pris à droite gauche. Du coup, mon jugement porte juste sur la mécanique et j'avoue qu'on a pas été séduits du tout, sans trop rentrer dans le détail le jeu est plutôt pas top. J'espère qd meme qu'il trouvera son public... Pas pour moi 1/5
ha la vache, encore plus fort Moi, l'autre jour, j'ai lu le synopsis du prochain Tarantino, j'ai pris mon caméscope, j'ai fait quelques scène avec ma femelle et mes chiards, ben, le scénario tient pas la route 1/5
Les histoires belges ne font pas toujours rire apparemment
DoW à toujours réputation de jeux de qualité, que ce soit d'un point de vu ludique ou de production, je pense donc que ce jeu ne dérogera pas à la règle et les amateurs de JdS que nous sommes ne vont pas faire l'impasse de s'intéresser à ce jeu sur base d'un seul avis. Moubourrage, buzz et bave aux lèvres il y aura et on aura tôt fait d'oublier c'est accrochade.
PioT dit:Autant je comprends qu'on puisse émettre un avis négatif sur un jeu après une seule partie autant je ne comprends pas qu'on puisse donner un avis sans avoir joué avec le vrai jeu. Le matériel fait aussi parti de ce petit quelque chose qui peut faire pencher la balance de bien à pas bien et inversement. Surtout si des cartes influencent le déroulement du jeu ce qui est le cas de ce jeu si je ne m'abuse.
On avait les scan des cartes, on allait pas jouer sans matériel non plus...
En parlant d'avis je remarque que Giom Beuz , éditeur à priori du label Le Joueur, continue de donner des 5/5 à ses propres jeux . J'espère que ça ne nuira pas à ArtExpress comme cela semble le faire à Déluge
Quant à faire tourner des jeux avec du matos maison, je l'ai fait pour Dominion Rivage, ça donne une idée mais il manque effectivement le matos. Pour un Dominion ça parait moins gênant mais pour un jeu un peu d'ambiance comme mystery Express ça doit gâcher le truc
Karis dit:Je me définis encore comme un passionné et, comme tel, je note personnellement des comportements de plus en plus déviants de la part de certains internautes (je ne parle pas spécialement de Winforlife ici), dont ils se demandent justement s'ils jouent pour le plaisir, ou pour le guide Michelin du jeu. Peut être ne remarquez vous pas ces comportements, mais ils sont avérés. Je crois que la masse de "testeurs" dans le public de TT a pris des "parts de marché" sur celle des gens qui aiment juste jouer. Maintenant on est en plein dans la politique de la discussion à outrance et on assiste même à des notations ou des discussions stratégiques sur la seule foi des règles. Je ne suis pas contre la discussion, surtout si elle est argumentée, mais je crois que tous les gens qui postent sur ce forum devraient se rappeler qu'ils sont des joueurs et pas des journalistes, des critiques ou je ne sais quoi...
Il y a un point sur lequel tu as indiscutablement raison, c'est qu'il y a effectivement émergence d'un nouveau type d'acteurs qui se positionnent comme "critiques".
Maintenant, c'est là où je suis en désaccord, je trouve que c'est très bien. Personnellement, je n'ai pas du tout le goût de me positionner comme tel, mais je comprends que d'autres le fassent. En tant que lecteur/joueur/auteur, j'y trouve mon compte, et pourtant, je suis très souvent en désaccord quant au fond des avis/critiques.
Objectivement je dois dire que ma version de la Guerre de l'Anneau à partir de boîtes de vache qui rit et de playmobil ne fait que confirmer le peu de clarté des règles, Shadow Hunters avec des bocks de bière fonctionne bien par contre.
winforlife dit:salut, tout d'abord sympha la remarque pour Assyria.... Juste pour info j'ai acheté tous les jeux Ystari sauf Bombay et Assyria.... tout simplement parce que n'ai pas aimé ces 2 jeux là et j'ai dit pourquoi.
Bon, je vais m'expliquer mieux, mais je crois que Sebduj a résumé ma pensée dans ses interventions...
Personnellement je ne vois pas de problème à recevoir une mauvaise note, mais je n'ai pas pu m'empêcher de constater que ta note était tombée très vite (fait que j'avais oublié, mais qui m'est revenu quand j'ai constaté que tu avais fait pareil avec ME) car là le jeu n'était même pas sorti...
En soi, ce n'est pas un problème, mais je ne comprends pas totalement en quoi c'était urgent de mettre un avis tout de suite, si ce n'est pour le côté "actu" (et je veux bien croire que ce n'est pas le cas, mais c'est vraiment l'impression que cela donne vu de mon côté).
A la lecture de ton avis, je ne me dis pas que tu as fait une partie "normale" dans le sens où je n'ai jamais vu de parties d'Assyria de 3h parmi les centaines de parties que j'ai joué ou fait jouer(sur des salons and co) et je me dis que cela pouvait éventuellement être minoré par le fait que tu avais peut être des joueurs aimant vraiment réfléchir plus que de raison à ta table. Cela devrait aussi compter dans un avis, non ?
Après cela ne veut pas dire que tu dois aimer le jeu, où même bien le noter. Tu as le droit de noter "à chaud" et de choisir de ne pas aller creuser plus loin (on est pas là pour se forcer non plus). Mais le plus mauvais avis sur le jeu, qui tombe avant sa sortie, admet que cela a pu m'interpeler un peu (et pour le coup c'était vraiment un peu), surtout que les reproches que tu fais au jeu. Attention, je ne dis pas que tu es un comploteur, mais juste que cela prête à confusion, comme dans le cas présent...
Karis dit:Je me définis encore comme un passionné et, comme tel, je note personnellement des comportements de plus en plus déviants de la part de certains internautes (je ne parle pas spécialement de Winforlife ici), dont ils se demandent justement s'ils jouent pour le plaisir, ou pour le guide Michelin du jeu. Peut être ne remarquez vous pas ces comportements, mais ils sont avérés. Je crois que la masse de "testeurs" dans le public de TT a pris des "parts de marché" sur celle des gens qui aiment juste jouer. Maintenant on est en plein dans la politique de la discussion à outrance et on assiste même à des notations ou des discussions stratégiques sur la seule foi des règles. Je ne suis pas contre la discussion, surtout si elle est argumentée, mais je crois que tous les gens qui postent sur ce forum devraient se rappeler qu'ils sont des joueurs et pas des journalistes, des critiques ou je ne sais quoi...
Il y a un point sur lequel tu as indiscutablement raison, c'est qu'il y a effectivement émergence d'un nouveau type d'acteurs qui se positionnent comme "critiques". Maintenant, c'est là où je suis en désaccord, je trouve que c'est très bien. Personnellement, je n'ai pas du tout le goût de me positionner comme tel, mais je comprends que d'autres le fassent. En tant que lecteur/joueur/auteur, j'y trouve mon compte, et pourtant, je suis très souvent en désaccord quant au fond des avis/critiques.
Moi, je ne suis pas foncièrement contre la mutation joueur/critique. Par contre je crois qu'être critique c'est un métier et que si on veut se placer en critique (je ne parle pas du cas présent), il faut le faire bien (il y a d'ailleurs des personnes qui le font très bien sur TT).
Tester des jeux, c'est un bout de mon métier et à force de faire cela je t'assure qu'un "test" de jeu peut échouer de bien des façons, et pas toujours à cause du jeu. Il faut savoir analyser par le menu les raisons d'un échec si on veut être un bon critique. Et si on ne veut pas le faire, il est mieux de rester un "simple" joueur...
Numero6 dit:Objectivement je dois dire que ma version de la Guerre de l'Anneau à partir de boîtes de vache qui rit et de playmobil ne fait que confirmer le peu de clarté des règles, Shadow Hunters avec des bocks de bière fonctionne bien par contre.
Numéro 6, on vous l'a déjà dit : a still tongue makes a happy life!
Moi j'ai lu "le crime de l'orient-express" de Agatha Christie il y a une bonne dizaine d'années et franchement il est nul ce jeu. ça mérite une phrase unique de djeun's comme avis et encore c'est parce que je suis bavard sinon je mettrai un mot.
Karis dit:En soi, ce n'est pas un problème, mais je ne comprends pas totalement en quoi c'était urgent de mettre un avis tout de suite, si ce n'est pour le côté "actu" (et je veux bien croire que ce n'est pas le cas, mais c'est vraiment l'impression que cela donne vu de mon côté).
Moi ce que je vois de ma fenêtre c'est que les avis sont automatiquement affiché par "indice de lecture", indice qui est augmenté en fonction du nombre de personnes qui lisent les avis. Et le meilleur moyen pour être lu et vu par le plus grand nombre est de donner son avis en premier sur un jeu, je ne dis pas que c'est ce qu'a voulu faire l'auteur du topic, mais je pense que ça peut avoir une certaine importance ça plus le fait que même l'affichage par date affiche les plus anciens avis en premier...
Pourquoi ne pas désactiver la fonction avis avant qu'un jeu ne sorte... ? Pourquoi ne pas proposer par défaut, un affichage des avis aléatoire ou en fonction de la date plutôt que par niveau de participation, histoire de ne pas avoir systématiquement les même têtes en haut de colonne...? Pourquoi ne pas inverser l'ordre du classement par date, en affichant les derniers avis en haut de colonne ?
Karis dit:Tester des jeux, c'est un bout de mon métier et à force de faire cela je t'assure qu'un "test" de jeu peut échouer de bien des façons, et pas toujours à cause du jeu.
Oui oui je sais bien Cyril, entièrement d'accord là-dessus
davetness dit:ça fait seulement depuis le mois d'octobre que je m'intéresse aux JDS (ma pov fiancée )[...] Maintenant, je ne sais pas quand je pourrai y jouer... oui, ma copine m'a mis le hola pour les achats... j'attendrai qu'on m'invite
Ah ben c'est sûr, si j'en crois ta fiche ludothèque ça fait beaucoup de jeux achetés en moins d'un an quand même
Moi aussi je suis un "jeune" joueur : j'ai commencé à jouer réellement depuis fin 2009 mais de plus en plus depuis...
Pour moi, les avis sont juste une piste, des impressions données sur un jeu joué une ou plusieurs fois (perso, je joue toujours plusieurs fois à un jeu avant de la noter car au début je n'ai pas aimé Smallworld par exemple mais parce que je jouais avec des joueurs trop longs à jouer et je m'ennuyais pendant leurs tours)
J'espère que de par mon inexpérience en la matière mes avis ne sont pas trop biaisés par rapport à l'avis des gens en général... Ce sont juste mes impressions même si ce n'est pas toujours détaillés car je ne sais que mettre ! Je ne suis pas critique, seulement un joueur qui a envie de partager sa passion !
Aussi j'espère que la majorité des gens serons indulgents quand ils liront mes avis et ne me lancerons pas des pierres à tout bout de champ.
McLovin dit: Un pote a moi avait récup les règles sur le net y a qq temps par des voix pas légales lol.
Tu veux dire qu'il chantait faux ?
McLovin dit: Bref on a simulé une partie (bien sûr sans le matos) avec des composants pris à droite gauche.
J'ai fait pareil, mais bon, pas besoin de la règle, en fait. J'ai compris le concept, qui à mon avis dès le départ était assez fumeux, et avec mes potes on a pris des pinces à linge par des voies pas très légales et puis quelques boulons (pour les cartes un "Speed" a fait le gag) et hop ! C'est parti. Conclusion de notre test ? Ben franchement, faudrait demander à TT d'inclure des notes négatives parce que mais genre ça l'a pas fait, quoi.
edit : ah, je ne suis pas un joueur, je passais par là et ça avait l'air sympa.
McLovin dit:Assez d'accord avec l'avis de winforlife que j'avais pu lire. Un pote a moi avait récup les règles sur le net y a qq temps par des voix pas légales lol. Bref on a simulé une partie (bien sûr sans le matos) avec des composants pris à droite gauche. Du coup, mon jugement porte juste sur la mécanique et j'avoue qu'on a pas été séduits du tout, sans trop rentrer dans le détail le jeu est plutôt pas top. J'espère qd meme qu'il trouvera son public... Pas pour moi 1/5
ha la vache, encore plus fort Moi, l'autre jour, j'ai lu le synopsis du prochain Tarantino, j'ai pris mon caméscope, j'ai fait quelques scène avec ma femelle et mes chiards, ben, le scénario tient pas la route 1/5 Bien à vous de cordialement Monsieur Phal
Erik dit:Ah ben c'est sûr, si j'en crois ta fiche ludothèque ça fait beaucoup de jeux achetés en moins d'un an quand même
Oui, c'est clair, mais bon sur les 47 jeux, y a mon anniversaire, mon noel, le noel et l'anniversaire de mon fils. Ensuite c'est vrai j'ai profité, ou plutot ma copine a profité de 2 offres sur [Modo]Pas de nom de boutiques dans cette section. merci[/Modo] et [Modo]Pas de nom de boutiques dans cette section. merci[/Modo]. Je la remercie : 15 jeux pour 100euros, tous neufs. Et moi, j'ai profité des soldes sur [Modo]Pas de nom de boutiques dans cette section. merci[/Modo] avec des prix entre 50 et 70% moins chers. Donc, oui, c'est monté vite d'un coup.
Maintenant, c'est vrai que des jeux me tentent, mais je ne cherche que des échanges. J'attendrai les prochaines soldes... sauf pour des petits jeux de cartes que mon fils m'a demandé pour jouer avec ses copains
Erik dit:Ah ben c'est sûr, si j'en crois ta fiche ludothèque ça fait beaucoup de jeux achetés en moins d'un an quand même
Oui, c'est clair, mais bon sur les 47 jeux, y a mon anniversaire, mon noel, le noel et l'anniversaire de mon fils. Ensuite c'est vrai j'ai profité, ou plutot ma copine a profité de 2 offres sur plop etplop . Je la remercie : 15 jeux pour 100euros, tous neufs. Et moi, j'ai profité des soldes sur plop avec des prix entre 50 et 70% moins chers. Donc, oui, c'est monté vite d'un coup. Maintenant, c'est vrai que des jeux me tentent, mais je ne cherche que des échanges. J'attendrai les prochaines soldes... sauf pour des petits jeux de cartes que mon fils m'a demandé pour jouer avec ses copains
Excuse-moi Davetness, ça n'était nullement une critique Surtout ne te justifie pas ! (en fait trop tard...) Mais attention tu vas te faire modérer pour citer les boutiques. Donc re de ma part...
Pas grave, je me justifie pas forcément, je réponds c'est tout. En ce qui concerne le nom des boutiques, c'est les pubs qui passent en bandeau sur le site, donc... mais bon, je ferai attention la prochaine fois, on sait jamais
Moi, l'autre jour, j'ai lu le synopsis du prochain Tarantino, j'ai pris mon caméscope, j'ai fait quelques scène avec ma femelle et mes chiards, ben, le scénario tient pas la route 
)[...] Maintenant, je ne sais pas quand je pourrai y jouer... oui, ma copine m'a mis le hola pour les achats... j'attendrai qu'on m'invite 
Surtout ne te justifie pas ! (en fait trop tard...)