[modo][51e Etat] symbole =

[51st State : Master Set]

[modo] le sujet initial ici :arrow: [/modo]

ceranor dit:
yannou77 dit:
lecture des règles : pas de soucis pour ma part, seul l'histoire du symbole "=" ne me semblait pas clair (d'ailleurs même après avoir été faire un tour sur le topic dans les règles, ça me semble louche, si j'ai une carte genre X=* et que j'ai 3 cartes X en jeu, c'est sensé me donner 9 (3*3) points de victoire, alors qu'un carte du type X=ressource ne produit pas 9 ressource par tour si j'ai 3 carte de type X...J'aurai trouvé plus logique pour les PV que ca donne 3 PV pour 3 carte X , genre X=* et pas X²=).

Je trouve ca louche, il n'y a pas de carré là-dedans. Une carte X=
donne X points de victoire par tour, dans la limite de 3 jetons sur la carte dans la partie. Si tu as 2 cartes X devant toi, tu auras 2 PV (un jeton) puis 2 PV (un jeton, tour ultérieur) puis 2 PV (idem), puis la carte devient inutile et il te reste à la reconstruire (les PV glissent sur la base et la nouvelle carte peut engranger).
yannou77 dit:
On commence à jouer et la, grosse déception, 3 façons d'utiliser les cartes (coté rouge en haut coté bleu en bas ou le milieu), mais faut quand même sacrément privilégier le fait de poser les cartes en utilisant la partie du milieu (grâce aux flèches blanches), car coté bleu +rouge on est limité à 3 (sauf carte permettant d'en poser plus)

N'oublie pas qu'on peut en défausser pour remplacer à tout moment et donc modifier sensiblement ses ressources en fonction de ses besoins.


J'avais cru comprendre que ce genre de carte rapportait des pv quand tu mettais en jeu une carte portant le symbole.
C'est ce qui est détaillé dans les règles pour les leaders il me semble (nouvelles cartes en jeu est bien précisé).

En fait, tu mets à jour le nombre de PV gagnés quand tu rajoutes une carte avec le symbole. Mais les PV ne se multiplient pas.
Ex: Tu as deux cartes avec le symbole quand cette carte est posée: tu récupères 2 jetons de PV sur cette carte.
Plus tard, tu poses une nouvelle carte avec le symbole. Tu ajoutes un 3è jeton de PV. Et ainsi de suite jusqu'à ce que tu atteignes le maximum de jetons PV sur la carte (3 pour un lieu, 5 pour un leader)

Au temps pour moi, pour les leaders ça fonctionne différemment en effet, vu que ce n'est pas le même symbole utilisé.

Carte => * sur les cartes leaders ( donc au moment ou elles sont jouées)
Carte = * pour les autres cartes ( donc cartes en jeu).

Itai dit:En fait, tu mets à jour le nombre de PV gagnés quand tu rajoutes une carte avec le symbole. Mais les PV ne se multiplient pas.
Ex: Tu as deux cartes avec le symbole quand cette carte est posée: tu récupères 2 jetons de PV sur cette carte.
Plus tard, tu poses une nouvelle carte avec le symbole. Tu ajoutes un 3è jeton de PV. Et ainsi de suite jusqu'à ce que tu atteignes le maximum de jetons PV sur la carte (3 pour un lieu, 5 pour un leader)

powerwis dit:
effectivement vous ne l'avez pas bien joué.
c'est une caractéristique/capacité de la carte territoire et c'est donc actif à tout moment quand elle arrive en jeu ou quand on pose/enlève une carte la concernant.
je m'explique :
* tu joues la 1ère carte et tu places donc un jeton de 1 PV sur la carte = total de 1 PV sur 1 carte
* tu joues la 2ème et tu regarde combien de cartes de ce type sont présentes : en l'occurrence 2 => tu places donc 2 jetons de 1 PV sur chaque carte = total de 4 PV sur les 2 cartes
* tu joues la 3ème et tu regarde combien de cartes de ce type sont présentes : en l'occurence 3 => tu places donc 3 jetons de 1 PV sur chaque carte = total de 9 PV sur les 3 cartes
* BONUS : si tu reconstruis un des 3 territoires => tu déplaces les 3 jetons de PV du territoire reconstruis vers la base et du coup tu dois réajuster les jetons de PV des 2 autres territoires => il faut donc enlever un jeton de PV sur chacune des cartes restantes = il reste donc un total de 4 PV sur les 2 cartes
(c'est la seule manière qui enlève des PV à ma connaissance)
good ?


c'est moi ou ces 2 quote ne disent pas la même chose?

yannou77 dit:
Itai dit:En fait, tu mets à jour le nombre de PV gagnés quand tu rajoutes une carte avec le symbole. Mais les PV ne se multiplient pas.
Ex: Tu as deux cartes avec le symbole quand cette carte est posée: tu récupères 2 jetons de PV sur cette carte.
Plus tard, tu poses une nouvelle carte avec le symbole. Tu ajoutes un 3è jeton de PV. Et ainsi de suite jusqu'à ce que tu atteignes le maximum de jetons PV sur la carte (3 pour un lieu, 5 pour un leader)

powerwis dit:
effectivement vous ne l'avez pas bien joué.
c'est une caractéristique/capacité de la carte territoire et c'est donc actif à tout moment quand elle arrive en jeu ou quand on pose/enlève une carte la concernant.
je m'explique :
* tu joues la 1ère carte et tu places donc un jeton de 1 PV sur la carte = total de 1 PV sur 1 carte
* tu joues la 2ème et tu regarde combien de cartes de ce type sont présentes : en l'occurrence 2 => tu places donc 2 jetons de 1 PV sur chaque carte = total de 4 PV sur les 2 cartes
* tu joues la 3ème et tu regarde combien de cartes de ce type sont présentes : en l'occurence 3 => tu places donc 3 jetons de 1 PV sur chaque carte = total de 9 PV sur les 3 cartes
* BONUS : si tu reconstruis un des 3 territoires => tu déplaces les 3 jetons de PV du territoire reconstruis vers la base et du coup tu dois réajuster les jetons de PV des 2 autres territoires => il faut donc enlever un jeton de PV sur chacune des cartes restantes = il reste donc un total de 4 PV sur les 2 cartes
(c'est la seule manière qui enlève des PV à ma connaissance)
good ?

c'est moi ou ces 2 quote ne disent pas la même chose?


non on dit pareil mais on a des cartes différentes pour nos exemples.

mon exemple : c'est avec 3 cartes ayant chacune la même caractéristique "donner un jeton de 1 PV pour chaque carte de même type" et elles sont bien sûr toutes les 3 du même type.

l'exemple d'Itai : il a 2 cartes d'un même type en jeu et il joue une carte ayant la caractéristique "donner un jeton de 1 PV pour chaque carte de même type"

ça va ?

Il y a dans le paquet 3 cartes ayant le même symbole X=* ?

faut que je retest le jeu au plus vite avant de rester sur une deception.

yannou77 dit:Il y a dans le paquet 3 cartes ayant le même symbole X=* ?
faut que je retest le jeu au plus vite avant de rester sur une deception.


oui => 'musée', 'statue' et 'épave de char'

pourquoi tu es déçu ? ou est ton souci ?

Franchement j'ai du mal a comprendre ce symbole = de facon claire. Eclairez moi en terme de gain de et manipulation des Pvs si je fait cette séquence :

Tour 1 :

- J'ai un territoire [1] avec le symbole "ferraille" en jeu au début de mon tour.
- Je pose un territoire [2] dont la capacité est " Nbr de cartes avec symbole ferraille = 1Pv"

(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

Tour 2 :

- Je pose un nouveau territoire [3] avec le symbole "ferraille"

(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

Tour 3 :

- Je reconstruis le territoire [1] et le nouveau territoire [4] n'a pas de symbole ferraille

(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)


Merci d'avance

Sismik dit:
Tour 1 :
- J'ai un territoire [1] avec le symbole "ferraille" en jeu au début de mon tour.
- Je pose un territoire [2] dont la capacité est " Nbr de cartes avec symbole ferraille = 1Pv"
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

1 jeton 1PV sur [2]
Sismik dit:
Tour 2 :
- Je pose un nouveau territoire [3] avec le symbole "ferraille"
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

J'ajoute 1 jeton 1PV sur 2
Sismik dit:
Tour 3 :
- Je reconstruis le territoire [1] et le nouveau territoire [4] n'a pas de symbole ferraille
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)


1 jeton 1PV sur [2] est retiré (il en reste 1). Il aurait mieux valu reconstruire [2] d'abord, ce qui aurait transféré les PV sur la carte de départ, puis reconstruire [1] qui n'aurait alors plus eu d'effet sur les PV.

Est-ce clair, à présent ?

Sismik dit:Franchement j'ai du mal a comprendre ce symbole = de facon claire. Eclairez moi en terme de gain de et manipulation des Pvs si je fait cette séquence :
Tour 1 :
- J'ai un territoire [1] avec le symbole "ferraille" en jeu au début de mon tour.
- Je pose un territoire [2] dont la capacité est " Nbr de cartes avec symbole ferraille = 1Pv"
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

Version A : si ton Territoire [2] possède un symbole "ferraille" tu mets 2 jeton de 1 PV sur T2.
Version B : si ton Territoire [2] ne possède pas le symbole "ferraille" tu mets 1 jeton de 1 PV sur T2.
Sismik dit:
Tour 2 :
- Je pose un nouveau territoire [3] avec le symbole "ferraille"
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)

tu ajoutes 1 jeton de 1 PV sur Territoire [2] ce qui te fera 3 (version A) ou 2 (version B) jetons de 1 PV sur Territoire [2]
Sismik dit:
Tour 3 :
- Je reconstruis le territoire [1] et le nouveau territoire [4] n'a pas de symbole ferraille
(Combien de Pvs ? Sur quelles cartes ?)
Merci d'avance


version A : tu enlèves un jeton de 1 PV sur Territoire [2] pour un total restant de 2 jetons de 1 PV (correspondant à T2 et T3)
version B : tu enlèves un jeton de 1 PV sur Territoire [2] pour un total restant de 1 jeton de 1 PV (correspondant à T3)

c'est plus clair ?

Limpide, merci Itai et powerwis

Une autre question :

La carte "musée" qui jouée en tant qu'accord génère un point de victoire.

Cela veux dire que si je le joue sur ma base, je génère un point de victoire par tour, sans limitation?

Si je joue cette carte sur une carte type mairie les points de victoires générer sont transférés sur la base en phase production ?

merci

Sismik dit:Une autre question :
La carte "musée" qui jouée en tant qu'accord génère un point de victoire.
Cela veux dire que si je le joue sur ma base, je génère un point de victoire par tour, sans limitation?
Si je joue cette carte sur une carte type mairie les points de victoires générer sont transférés sur la base en phase production ?
merci


tout bon !

J'ai un doute quand au fait qu'une carte ne puisse générer que 3 jetons pvs, si quelqu'un d'autres à un avis ;)

Sismik dit:J'ai un doute quand au fait qu'une carte ne puisse générer que 3pvs, si quelqu'un d'autres à un avis ;)


c'est quoi la question ?


c'est quoi la question ?


Cela veux dire que si je le joue sur ma base, je génère un point de victoire par tour, sans limitation ?

Sismik dit:

c'est quoi la question ?


Cela veux dire que si je le joue sur ma base, je génère un point de victoire par tour, sans limitation ?


oui il n'y a pas de limitation à la base que sur les territoires (3 jetons PV) et les leaders (5jetons PV).

c'est puissant mais n'oublie pas que tu utilises un emplacement sur la base pour cet accord.

Ce que je veux dire Powerwis c'est que dans la règle des "3" est précisé qu'une carte ne peut pas générer plus de 3 jetons PVs, ma carte est censé devenir obsolète au bout de 3 tours non?

Sismik dit:Ce que je veux dire Powerwis c'est que dans la règle des "3" est précisé qu'une carte ne peut pas générer plus de 3 jetons PVs, ma carte est censé devenir obsolète au bout de 3 tours non?


hmm effectivement pas très clair. mea culpa.
même en anglais c'est pas très clair.

en fait tu es limité par le nombre de jetons de PV sur une carte.
c'est un peu mal exprimé dans les règles.

au bout de 3 jetons de PV sur un territoire, celui-ci perd son habilité à en générer.

Moi mon soucis avec le symbole "=" et à la lecture de tous les posts précédents, c'est que je ne comprends pas pourquoi on ne met que des jetons points de victoire de valeur "1".
Exemple: je joue une carte qui me donne 1 point de victoire par carte de type "ferraille" et j'en ai déjà 3 de posées, pourquoi ne pourrai-je pas mettre un jeton de 3 points de victoire et en rajouter de 1 point de victoire à chaque autre prochain ajout de carte de type ferraille jusqu'à un maximum de 3 jetons points de victoire sur la carte. Mais il pourrait alors y avoir un jeton 3 points de victoire et 2 jetons 1 point de victoire... Pour un total de 5 points de victoire avec 3 jetons sur la carte...
Ça serait plus cohérent je trouve avec les cartes qui produisent deux points de victoire d'un coup. Ces cartes peuvent donc recevoir 3 jetons de 2 points de victoire chacun...
Autre chose: dans les cartes posées avec le type ferraille, est-ce qu'on ne compte que les territoires ou on compte aussi les cartes posées en butin ou en accord?