Manifeste pour la suppression du forum "Discutons jeu&q

[Manifest]

Et creation d'un forum 'News, conseil pour un jeu...' et on met le forum 'strategie et variante' en premier (que l'on pourrait renommer, 'experience de jeu, stratégie et variante')

La plupart des personnes ne vont pas fouiller dans tous les forums et s'arrete au premier "Discutons jeu".
Et il se trouve donc que l'on ne discute plus directement de jeu dans le forum "discutons jeu".
On a le droit à : "quand est ce que va sortir ce truc"; "Je cherche un jeu à deux/trois/quatre/avec mon chien" (rayer la mention inutile).
Des que l'on veut parler de variante ou de truc comme ca on se retrouve sur un sous-forum ou très peu de gens interviennent.

PS : Ce Post devrait etre sur le forum "question sur le site"... Mais si je le mets là bas personne ne le lira.

Comme tu le dis toi même, la plupart des gens s'arrête au premier forum
transformer le gros forum discutons jeux en un sous forum spécifique risquerait donc le rendre moins visible et donc moins fréquenté

Je ne pense pas qu'il y'ai de solution, à chaque fois on se retrouvera avec un forum principal qui brasse large et est très fréquenté et des sous forum plus spécifique et moins fréquenter et ce quelque soit leur nom...

Perso j'aime bien la diversité de "discutons jeux" :wink:

J'aime aussi assez le joyeux foutoir de cette section « discutons jeux ». La séparation excessive en sous forums, comme on les voit sur d'autres sites (BGG, par exemple), est certes pratique pour rechercher une information, mais est assez peu propice à la discussion et au débat.

Le problème, c'est qu'entre les infos sur les nouveaux jeux, les questions légitimes des nouveaux arrivants, les florilèges de posts-buzz sur tel ou tel nouveau jeu et le reste (posts pas à leur place, les créations/améliorations persos, etc.) ; non seulement il est très dur de suivre les sujets qui nous intéressent mais en plus, en 24h, on arrive parfois à 3 pages de nouveaux messages.

Moi, du coup, je ne lis même plus les sujets sur les jeux à sortir parce que c'est trop compliqué de suivre l'actualité comme ça.

Je milite pour un découpage de "Discutons Jeux" en deux ou trois sections dans lesquelles on retrouvera tout, mais mieux rangé.

J'aime bien le bordel aussi. :mrgreen:

Cela etant, l'utilisation de l'outil de recherche devient un parcours du combattant digne des meilleurs stages commandos. Et je ne parle meme pas des threads de plus de 100 pages...

J'ai l'espoir qu'un jour on trouvera le juste milieu entre le foutoir gauloisant de TT et la sobriete protestante - a la limite de la maniaquerie - de BGG.

Ce qu'il faudrait, c'est sans doute un moteur de recherche performant et intelligent, un peu comme celui de Google… Sauf que je crois que rien n'est prévu encore pour évaluer la pertinence des posts…

Une solution serait dans le formatage OBLIGATOIRE des titres.
Genre :
[ titre du jeu] [NOUVEAUTE] [MOUBOURRAGE] etc...

Cela faciliterait les recherches.

Pour ma part, et ce n'est que mon cas personnel qui n'engage que moi, il y a longtemps que si je veux des infos précises sur un jeu, je vais plutôt sur BGG.

unkle dit:J'aime bien le bordel aussi. :mrgreen:

+1
pilum dit:Une solution serait dans le formatage OBLIGATOIRE des titres.
Genre :
[ titre du jeu] [NOUVEAUTE] [MOUBOURRAGE] etc...
Cela faciliterait les recherches.


Et puis quoi encore ?
De toutes façons, le moteur de recherche disponible sur la plupart des forums est pourri, et ça n'y changera rien que d'obliger tout le monde à se plier à des règles de classement et de rangement dignes de Rain man

scand1sk dit:Ce qu'il faudrait, c'est sans doute un moteur de recherche performant et intelligent, un peu comme celui de Google… Sauf que je crois que rien n'est prévu encore pour évaluer la pertinence des posts…


Si on va par la (pertinence des posts, classements,...) il manque enormement de choses... Le moteur de recherche m'interesse a la limite moins que de pouvoir rellement flagger des posts a suivre (au lieu de me faire spammer ma boite mail) ainsi que des utilisateurs (voire des mots-clefs).

Y'a pas une version Arlesienne+1 de trictrac qui va tout dechirer dans les cartons ?

et hop: :pouicgun:


Pour ma part, et ce n'est que mon cas personnel qui n'engage que moi, il y a longtemps que si je veux des infos précises sur un jeu, je vais plutôt sur BGG.


+1 aussi, mais le francais, ca a du bon :china:

scand1sk dit:Ce qu'il faudrait, c'est sans doute un moteur de recherche performant et intelligent

+10. Celui de ce forum est atroce, impossible de rien retrouver sans un véritable parcours du combattant.

Le truc c'est qu'il y a plusieurs approches différentes au forum. certains naviguent par thèmes et catégories, donc plus il y en a, plus c'est pénible (BGG est assez ennuyeux dans le genre). D'autres naviguent en cliquant sur le lien "depuis votre dernière visite..." pour avoir une vue générale de ce qui se dit sur TT. Et les deux manières de faire sont assez incompatibles. Je pense qu'elles le resteront jusqu'à ce qu'on ait sur les sujets des tags qui permettent à un sujet d'appartenir à plusieurs catégories différentes, et temporelles et thématiques.

Après, on peut créer autant de sous-catégories qu'on veut, le problème restera le même... Réponse en 2019, avec l'arrivée de TT 2.0. :pouicboulet:

El comandante dit:
Après, on peut créer autant de sous-catégories qu'on veut, le problème restera le même... Réponse en 2019, avec l'arrivée de TT 2.0.


La fin du monde etant pour 2012 en meme temps, je vois pas l'interet :bonnetpouic:

A part ca les tags, bof. C'est comme le formattage des sujets. C'est bien si les gens sont soigneux. Et meme si le joueur moyen est soigneux, il ne l'est pas assez a mon avis pour ne pas reconstituer un joyeux bordel (d'autant plus joyeux qu'on peut faire confiance a la LIDJA pour coller des tags pourris histoire de se marrer.... :mrgreen: )

Ce sujet doit-il rester dans "Discutons Jeux" ? :mrgreen:

unkle dit:A part ca les tags, bof. C'est comme le formattage des sujets. C'est bien si les gens sont soigneux.

Yep. Mais pourrait-on imaginer une liste de tags préexistants à cocher lors de la création du sujet ? Un peu comme quand on crée une fiche de jeu et qu'il existe déjà des catégories. Là tu aurais la liste nominative des jeux, le genre (plateau, wargame, cartes, etc.) la famille (schpountzgame, ameritrash...) ou la catégorie (jeux à deux, à cinq, à ouatmille), etc. Comme ça chaque sujet est identifié et accessible par plusieurs entrées, qui peuvent aussi éventuellement correspondre à l'architecture des sous-forums. Et tout le monde est content.

SuperDéfi dit:Ce sujet doit-il rester dans "Discutons Jeux" ? :mrgreen:

Allez hop, transfert dans "Questions sur le site" :mrgreen:

unkle dit:La fin du monde etant pour 2012 en meme temps, je vois pas l'interet :bonnetpouic:

Naaaaan. Tu crois qu'on va le réélire ? :|

El comandante dit:
Yep. Mais pourrait-on imaginer une liste de tags préexistants à cocher lors de la création du sujet ? Un peu comme quand on crée une fiche de jeu et qu'il existe déjà des catégories. Là tu aurais la liste nominative des jeux, le genre (plateau, wargame, cartes, etc.) la famille (schpountzgame, ameritrash...) ou la catégorie (jeux à deux, à cinq, à ouatmille), etc. Comme ça chaque sujet est identifié et accessible par plusieurs entrées, qui peuvent aussi éventuellement correspondre à l'architecture des sous-forums. Et tout le monde est content.


Je voudrais pas dire, mais BGG est LARGEMENT plus souple que ce que tu decris... Faudrait savoir.

El comandante dit:
Naaaaan. Tu crois qu'on va le réélire ? :|


Les mayas etaient un peuple cruel, mais pas jusque la.

unkle dit:Je voudrais pas dire, mais BGG est LARGEMENT plus souple que ce que tu decris... Faudrait savoir.

P'têt. Moi je trouve qu'il manque une vision d'ensemble des discussions, et qu'il y a trop de sous-forums. C'est un obstacle à la curiosité. Mais tout ceci, c'est d'abord une question de pratiques de navigation.

El comandante dit:C'est un obstacle à la curiosité. Mais tout ceci, c'est d'abord une question de pratiques de navigation.


C'est assez juste, cela etant, ici c'est la masse qui fait obstacle a la curiosite (honetement, qui pourrait aujourd'hui se taper l'integrale du thread sur Gosu ou Earth Reborn ???).

Je viens de voir, on depasse les 110 pages, a 15 messages la page, ca fait 1000 messages au milieu desquels, peut-etre (ou pas) se trouve une pepite. Autant dire que tu peux tagguer ce que tu veux, si tu n'as pas suivi le thread au depart, t'es un peu mort (ou alors tu t'incrustes et tu poses des questions, quitte a faire repeter tout le monde).

Il me semble que dans tous les cas la curiosite est compliquee. A la limite sur BGG, tu tapes au pif dans le hot list, au pif dans les reviews, au pif sur la premiere page... Rarement les threads vont etre aussi longs. Et le systeme de thumbs va aussi te permettre de voir prioritairement les threads que les gens ont aime. Certes, un certain elitisme consiste a dire que les gens ont des gouts de chiotte (surtout certains....), mais quand meme.

Aujourd'hui, suivre quoi que ce soit via le forum "Discutons jeu" de TT est vraiment delicat, de toutes facons. On touche les limites d'un format "simple", qui cela etant est beaucoup plus accessible au debut que BGG. Ayant decouvert BGG avant TT, j'ai rame comme une bete. Le chemin inverse est beaucoup plus facile a mon avis.