[Machi Koro Legacy] - Minivilles

Je prends bonne note et l’ajoute à ma liste! Merci!

stueur dit :Je prends bonne note et l'ajoute à ma liste! Merci!

Attends tout de même la version française, maintenant qu’elle est annoncée 

En effet, j’ai joué à Risk Legacy en anglais. Et autant, c’est jouable, autant les subtilités de la langue peuvent engendrer des questions  sur les règles.

Par contre pour Clank legacy, c’est surtout qu’il y a un livret avec des centaines de paragraphes à lire et j’ai un peu galéré à tout comprendre.
PS : J’ai créé un sujet sur clank legacy il y a qqs temps, on pourra en reparler là-bas histoire de ne pas trop “polluer” le sujet Machi Koro

Tout à fait!
Et pour revenir à Machi Koro Legacy, toujours à 2, nous avons terminé les 3 premières parties (sur les 10 qu’en compte la partie legacy du jeu). Les règles s’étoffent pour gagner un peu plus de contrôle, ce qui n’est pas du luxe, sans pour autant complexifier les règles. Cela consiste principalement en l’ajout de phases, et comme toutes les phases sont décrites sur une carte (une par joueur), il n’y a pas de difficulté particulières (je pense aux plus jeunes).
Reste que le hasard est somme toute assez présent. Le jeu n’en est pas moins agréable, même s’il ne se positionnera pas au niveau de Pandemic Legacy (mais je doute que c’était le propos du jeu).
A voir pour la suite.

Surtout que pour Pandemie, y a pas mal de hasard aussi ^^

Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l’aventure).

Le hasard est constant avec la pioche des cartes et la sortie des cartes pandémie donc rien de plus controlable que d’acheter des batiments en créant un moteur et en jetant les dés ^^

stueur dit :Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l'aventure).

Y'a forcément une énorme part de hasard dans Pandémie, vu que toutes les cartes sont piochées... au hasard ! Un "bon tirage" sera clément avec toi suivant la position de tes joueurs, la position des cubes actuels, etc... et un "mauvais tirage" te feras tout péter là où il faut pas, au mauvais moment, etc.

Y'a bien une ou deux cartes qui te permettent de regarder le dessus de la pile, de réagencer ces cartes, mais c'est très rare (et peut, pareillement, être joué à un moment qui finalement n'était pas dangereux...).

Bref, Pandémie, c'est 90% de hasard :D 

Pit0780 dit :
stueur dit :Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l'aventure).

Y'a forcément une énorme part de hasard dans Pandémie, vu que toutes les cartes sont piochées... au hasard ! Un "bon tirage" sera clément avec toi suivant la position de tes joueurs, la position des cubes actuels, etc... et un "mauvais tirage" te feras tout péter là où il faut pas, au mauvais moment, etc.

Y'a bien une ou deux cartes qui te permettent de regarder le dessus de la pile, de réagencer ces cartes, mais c'est très rare (et peut, pareillement, être joué à un moment qui finalement n'était pas dangereux...).

Bref, Pandémie, c'est 90% de hasard :D 

Ah non, dans Pandémie, dès la première carte pandémie on sait quelles villes vont sortir, seul l'ordre n'est pas connu. Et pour les cartes joueurs, il n'y a que 4 couleurs. Dans Minivilles, c'est une chance sur 6 à chaque tours.

Et si on met de côté cette histoire d'aléatoire, de part les pouvoirs des personnages, et les différentes infos (dont les cartes villes qui vont être piochées), la différence entre un joueur novice et un joueur expérimenté est énorme. Et je persiste à croire (uniquement une perception du jeu) que ce n'est pas parce qu'un joueur a "poncé" Minivilles qu'il a "beaucoup" plus de chances de gagner qu'un joueur novice.

Comment expliquer alors que je gagne systématiquement si je ne tente pas une ouverture étrange ? Sans pour autant toujours faire la même chose.

(Du coup, comme je ne joue qu’en famille dans des configs de 2 à 4, peut être une partie sur 2 je tente des choses.)

vr3h dit :Comment expliquer alors que je gagne systématiquement si je ne tente pas une ouverture étrange ? Sans pour autant toujours faire la même chose.

(Du coup, comme je ne joue qu'en famille dans des configs de 2 à 4, peut être une partie sur 2 je tente des choses.)

Oui dans minivilles malgre le hasard des dés, il y a des stratégies combo gagnantes avec un fort taux de victoire . C’est un jeu qui me fait penser à Dominion dans l’esprit: il y a le hasard de la pioche mais tu oriente vers une stratégie en choisissant tes combo. 
Et je pense que la version legacy c’est un peu comme si on avait plusieurs extensions pour casser les combo habituelles. qu’en pensez vous ?

Bon, eh bien dans ce cas, je m’incline et je vais mettre mon avis en stand by (sans doute pas assez de parties au compteur pour avoir un avis pertinent).
Par contre, n’ayant pas jouer au jeu non-legacy, je ne saurais comparer.

stueur dit :
Pit0780 dit :
stueur dit :Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l'aventure).

Y'a forcément une énorme part de hasard dans Pandémie, vu que toutes les cartes sont piochées... au hasard ! Un "bon tirage" sera clément avec toi suivant la position de tes joueurs, la position des cubes actuels, etc... et un "mauvais tirage" te feras tout péter là où il faut pas, au mauvais moment, etc.

Y'a bien une ou deux cartes qui te permettent de regarder le dessus de la pile, de réagencer ces cartes, mais c'est très rare (et peut, pareillement, être joué à un moment qui finalement n'était pas dangereux...).

Bref, Pandémie, c'est 90% de hasard :D 

Ah non, dans Pandémie, dès la première carte pandémie on sait quelles villes vont sortir, seul l'ordre n'est pas connu. Et pour les cartes joueurs, il n'y a que 4 couleurs. Dans Minivilles, c'est une chance sur 6 à chaque tours.
 

Il y a également les cartes Propagation. Il nous est arrivé d'en avoir 2 à la suite (sur 2 différents tours), malgré le mélange des différents tas en début de partie. Et ça, ça change grandement l'état du plateau !

Pit0780 dit :
stueur dit :
Pit0780 dit :
stueur dit :Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l'aventure).

Y'a forcément une énorme part de hasard dans Pandémie, vu que toutes les cartes sont piochées... au hasard ! Un "bon tirage" sera clément avec toi suivant la position de tes joueurs, la position des cubes actuels, etc... et un "mauvais tirage" te feras tout péter là où il faut pas, au mauvais moment, etc.

Y'a bien une ou deux cartes qui te permettent de regarder le dessus de la pile, de réagencer ces cartes, mais c'est très rare (et peut, pareillement, être joué à un moment qui finalement n'était pas dangereux...).

Bref, Pandémie, c'est 90% de hasard :D 

Ah non, dans Pandémie, dès la première carte pandémie on sait quelles villes vont sortir, seul l'ordre n'est pas connu. Et pour les cartes joueurs, il n'y a que 4 couleurs. Dans Minivilles, c'est une chance sur 6 à chaque tours.
 

Il y a également les cartes Propagation. Il nous est arrivé d'en avoir 2 à la suite (sur 2 différents tours), malgré le mélange des différents tas en début de partie. Et ça, ça change grandement l'état du plateau !

OK, ok, c'est bon, je m'avoue vaincu et implore votre pardon :D
 

stueur dit :
Pit0780 dit :
stueur dit :
Pit0780 dit :
stueur dit :Que nenni! le hasard dans pandémie est surtout présent à la mise en place, ensuite cela reste très léger, et surtout contrôlable! Entre un groupe qui joue bien et des néophytes la différence sera énorme. Contrairement à Machi Koro Legacy (enfin, au moins pour les premières partie de l'aventure).

Y'a forcément une énorme part de hasard dans Pandémie, vu que toutes les cartes sont piochées... au hasard ! Un "bon tirage" sera clément avec toi suivant la position de tes joueurs, la position des cubes actuels, etc... et un "mauvais tirage" te feras tout péter là où il faut pas, au mauvais moment, etc.

Y'a bien une ou deux cartes qui te permettent de regarder le dessus de la pile, de réagencer ces cartes, mais c'est très rare (et peut, pareillement, être joué à un moment qui finalement n'était pas dangereux...).

Bref, Pandémie, c'est 90% de hasard :D 

Ah non, dans Pandémie, dès la première carte pandémie on sait quelles villes vont sortir, seul l'ordre n'est pas connu. Et pour les cartes joueurs, il n'y a que 4 couleurs. Dans Minivilles, c'est une chance sur 6 à chaque tours.
 

Il y a également les cartes Propagation. Il nous est arrivé d'en avoir 2 à la suite (sur 2 différents tours), malgré le mélange des différents tas en début de partie. Et ça, ça change grandement l'état du plateau !

OK, ok, c'est bon, je m'avoue vaincu et implore votre pardon :D
 

C'est moi qui m'excuse, je pensais qu'on pouvait discuter ;) 

Arf! On ne sortira donc jamais de cette discussion ! :yum:
Pit, tu as complètement raison, on peut, et on doit discuter (sur un forum), mais j’avoue que j’ai eu peur de tomber dans une discussion avec les pros d’un côté et les contres de l’autre sans avoir de réels arguments “mathématiques”. Di tu veux on peut continuer la discussion sur le sujet de Pandemic Legacy Season 0 :smiling_imp:.

Sinon, je vais essayer de convaincre ma chère et tendre de refaire une partie ce soir. Même si je trouve le jeu un peu léger, j’ai toujours hâte de voir la suite (et d’ouvrir des cases…).

D’ailleurs, si quelqu’un a aussi jouer à Charterstone, je serais intéressé d’avoir un comparatif entre les 2 jeux en terme de “poids”.

2 parties de machi koro legacy faites à 4 joueurs
A chaque fois un vainqueur se detache clairement. Toutefois la deuxième partie va influencer le démarrage de la 3ème donc à voir dans le temps.

2 parties supplémentaires,soit 5 sur les 10 de la campagne.
SANS SPOIL
Au fur et à mesure des parties, les règles s’étoffent sans alourdir le jeu. Et c’est le bienvenue même si cela laisse toujours la place belle au hasard. Il y très peu d’impact pour le gagnant ou les perdants et il n’y a pas d’asymétrie dans le jeu.
​​Sauf gros changement, le jeu est suffisamment léger pour que les plus jeunes puissent y jouer. Un bémol sur les boîtes legacy qui sont très grandes au vu du contenu. Le jeu aurait pu largement tenir dans une boîte 2 fois plus petite (même si nous savons tous que le format fait le prix).

A voir pour la suite. J’attends d’autres avis à confronter au miens pour voir si nous avons les mêmes ressentis.

Après 4 ou 5 parties, d’accord avec toi stueur. En effet les premières boîtes secrètes sont un peu vides, je ne sais pas pour les autre. Les premiers ajouts sont sympas, on joue une partie par jour pour faire durer la découverte …