Yep...
Et honnetement, ce n'est pas avec des jeux de gestion que tu vas faire 'fantasmer' le téléspectateur...
De plus pour avoir 'conseillé' de temps en temps des néophystes dans des boutiques de JdS (même pas payer en plus), je les orientais plutôt vers des jeux simples et rapides plutôt que vers les hits (que je présentais quand même avec toute la réserve qu'il fallait).
Bref, pour moi, tout comme tom vuarchex, parler du jds aujourd'hui sans évoquer JS, LG et autre Uno ce serait faire l'impasse d'une très bonne passerelle...
Parce que bon, je sais pas si vous avez remarqué, mais Capucine n'a pas parlé du Monop' !?!? Donc bon, faudrait penser à relativiser des fois...
Le grand satan est parmi nous...
nachcar dit:Et avant ça j'ai beaucoup joué au Uno et j'ai même pas honte de le dire devant la tonne d'élitistes qui traine ici.
C'est pas de l'élitisme ici, mais du communautarisme. Faut pas confondre.
Mirmo dit:Je trouve que montrer du Time's Up ou du Jungle Speed c'est une très bonne idée... Le UNO, un peu moins, car le jeu est très moyen et sa notoriété est établie.
Le vrai problème du Uno, c'est que y' a pas deux personnes qui jouent avec les mêmes règles et que ça fini en prises de bec pire qu'à Intrige / BSG / Moogha (rayez la mention inutile) :mrgree:.
Sinon je suis d'accord avec mirmo : franchement, un groupe de potos qui se retrouve pour déconner autour d'un p'tit jeu rigolo autour d'une binouze en terrasse ça peut donner une image bien plus attrayante du jds moderne que l'ambiance franchement autisto-geek-über-german-optimisator de la ludo (sans vouloir froisser personne, hein, faut juste être honnête des fois).
[HS]Marrant d'ailleurs : les jeux les plus réflexifs me semble renvoyer une image plus immature que les jeux d'ambiance... est-ce pcq prendre le jeu avec sérieux est une attitude considérée comme enfantine ?[/HS]
Bref, j'en profite pour dire que j'avoue sans aucune honte être -comme beaucoup- un énorme fan de Jungle, j'en ai même pas mal d'éditions différentes. Et pareil pour Time's Up ! Pas d'élitisme, donc...
nachcar dit:tom vuarchex dit:perso, ce thread achève de me faire décrocher du forum de Trictrac, cette ambiance de camp retranché paranoïaque me désole un peu...
D'autre part, même si je n'ai effectivement pas l'impression d'avoir inventé l'eau chaude, je considère quand même que Jungle Speed à contribué au renouveau du JdS en France... et a probablement attiré quelques internautes vers Trictrac et des jeux plus consistants.
Que des journalistes commencent par s'intéresser aux succès me paraît logique, il faut bien commencer par quelque part. Un reportage tv en appellera peut-être d'autres qui correspondront peut-être plus à vos goûts.
Que le grand geek vous croque!
J'aurais pas mieux dit...
L'ancien rôliste que je suis est de ceux qui ont découvert le jeu de société comme on l'aime ici grâce à Jungle Speed en allant acheter se dernier dans une boutique spécialisée. Et avant ça j'ai beaucoup joué au Uno et j'ai même pas honte de le dire devant la tonne d'élitistes qui traine ici.
Oh ouiiii, et moi aussi si c'est ça je m'en vais sur mon cheval blanc et vous ne me reverrez plus... Nah !
J'ai relu le topic et désolé mais je n'y ais vu a aucun moment une cabale contre Jungle speed ou times Up et même sur les journalistes ça ne dépasse pas les quelques posts virulents.
depuis que Mr Phal a poussé sa gueulante sur les anti-jungle speed, tout le monde croit désormais que le topic en est remplit
Donc attention à ne pas généraliser dans un sens ou dans l'autre.
de plus le thème de capital orienté "faire du gros brousouf" peut tout a fait se coupler avec des exemples contraires comme les particuliers qui fabrique eux même leur jeux, un reportage complet montre souvent une succès story d'un coté et les tentatives par forcément concluante de l'autre.
Nous sommes ici sur un site de jeux spécialisé et si le site entier est très éclectique son forum est en majorité composé de passionné, c'est donc logique qu'ils cherchent à parler d'autre chose que times-up qui pour nous est archi-connu...
Pas la peine de partir en croisade dans un sens comme dans l'autre...
Alors d'une je ne me fais pas l'echo de la réponse de M. Phal (qui n'est d'ailleurs pas le premier a avoir soutenu Jungle Speed et poussé son coup de gueule, M. Furachex l'a fait bien avant).
De deux je me mets à la place de cette personne qui vient sur Tric Trac et qui tombe sur des gens qui commencent a voir le mal partout, a critiquer un reportage avant même d'en connaitre le contenu.
Oui M6 c'est rien que des méchants !
Oui on va encore passer pour des gamins attardés !
Oui ça va encore donner une belle image du jeu...
Heureusement qu'il y a des jeux comme jungle speed, time's up, etc ... Sinon j'aurais jamais mis les pieds sur Trictrac, encore moins commandé puerto rico, et je n'aurais jamais atteins une ludo de 30 jeux en moins de 2 ans.
ça a déjà été dis, mais j'en remet une couche !
Je vais même rajouter que, autour de moi à présent il y a un groupe d'une dizaine de joueur, dont ma copine.
Je les ai attiré à coup de time's up, dixit, munchkin ... Des petits jeux à la con, mais maintenant ça joue à Agricola, sa demande de l'âge de pierre, et j'en passe !
PS: J'avoue que l'idée du UNO n'est pas terrible ... Pourquoi pas prendre Dixit ? Et supporter nos producteur locaux !
PS 2 : Bon j'étais quand même assez geek, j'avais acheté un hero question à 12, mais entre temps il y a eu 12 ans de vide ludique ...
tom vuarchex dit:
Je n'ai aucun problème avec le fait que quelqu'un n'aime pas JS. Simplement, parler de JS, Time's up et même de Uno est pour moi une évidente passerelle vers le reste de la production ludique, et ce n'est pas vraiement l'idée qui s'est dégagée au début de ce sujet...
Par expérience, la passerelle est très mauvaise. Le jeu d'ambiance n'est pas une passerelle, il est un genre à part entière, mais il n'offre pas de véritables passerelles. Evidemment, il y des exceptions, mais globalement, un joueur nourri aux jeux d'ambiance ira rarement voir ailleurs.
Maintenant, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas le montrer. En tant que genre, le jeu d'ambiance est encore loin de toucher tout son public potentiel et en parler peut être une très bonne idée. Cependant, je pense que le risque soulevé par ourson91 est réel : ne risque-t-on pas de passer pour des ados attardés en essayant d'attraper un totem de bois comme des sauvages au milieu d'une table ou de mimer Mickael Jackson ?
Le jeu tel qu'il est apprécié sur le forum de TT (bien plus que sur le site dans son intégralité) ne passera jamais vraiment à la télé. Des jeux qui restent quand même de beaux succès commerciaux, même pour Capital, comme Jungle Speed ou Les loups garous ont tout à fait leur place dans de tels reportages. Même s'ils ne sont pas une véritable passerelle, ils peuvent amener, pas appel d'air, du monde vers d'autres jeux. Mais déjà, si ça fait venir du monde aux jeux d'ambiance, ce sera bien.
loic dit:
ne risque-t-on pas de passer pour des ados attardés en essayant d'attraper un totem de bois comme des sauvages au milieu d'une table ou de mimer Mickael Jackson ?
Je vois pas pourquoi on serait plus "attardés" que les gens qui passent à Attention à la marche, tout le monde veut prendre sa place et autre bouses audiovisuelles
Cher Monsieur,
Perso, qu'on me considère comme un attardé, j'en ai rien à caguer Je ne dois de compte à personne et je me crontrefou de donner une bonne image de moi 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je rejoins un peu l'avis de Loïc là-dessus : je trouve le Monopoly plus proche des « jeux de société à la SDJ » que peuvent l'être les Loups-Garous ou Jungle Speed.
Yep...
r0ck dit:loic dit:
ne risque-t-on pas de passer pour des ados attardés en essayant d'attraper un totem de bois comme des sauvages au milieu d'une table ou de mimer Mickael Jackson ?
Je vois pas pourquoi on serait plus "attardés" que les gens qui passent à Attention à la marche, tout le monde veut prendre sa place et autre bouses audiovisuelles
Parce que dans l'inconscient collectif, il est plus valorisant d'avoir de la 'culture générale' (je me comprends) qu'arriver à se focaliser sur un jeu durant 2 heures pour arriver à comboter... Ou tout simplement se faire une bonne tranche de rigolade avec un jeu d'ambiance.
D'ailleurs les jeux que tu cites et bien d'autres encore : question pour un champion, qui veut gagner des millions, attention à la marche, la cible, le maillon faible, ... Tous ces jeux télévisés sont basés sur ce principe de la question de culture général. Rares sont ceux qui se démarquent...
Le fait de jouer à des jeux plateaux, vidéos est considéré comme 'rester gosse'. Et pourtant, la moyenne d'âge du jeu vidéo est de 28 ans, les gens qui fréquentent les ludothèques n'ont pas 10 ans...
Autant dire qu'il y a un gap énorme entre la réalité et la pensée collective ! C'est comme ça... Que veux tu...
Bah à ce moment la j'aurais passé mes 25 premières années à être un attardé, mon adolescence en jouant au FPS / RTS, puis les MMO, puis les boardgames ! ça m'a pas empêché de réussir mes études, ma vie sociale, sentimentale et d'avoir de la culture générale ... un des choses que j'ai appris, c'est de ne pas se cacher, ou avoir honte, ou ne pas assumer ses passions, ça ne fait que retarder l'échéance et ne rend pas heureux !
Alors non, je ne suis pas du tout d'accord avec vous, c'est en réagissant comme ça qu'on se stigmatise encore plus.
BackDraft dit:
Nous sommes ici sur un site de jeux spécialisé et si le site entier est très éclectique son forum est en majorité composé de passionné, c'est donc logique qu'ils cherchent à parler d'autre chose que times-up qui pour nous est archi-connu...
Pas la peine de partir en croisade dans un sens comme dans l'autre...
Personnellement, je suis un joueur passionné ... et j'affectionne particulièrement les jeux d'ambiance, ai-je ma place dans ce forum?!
Rien que l'idée que l'on parle de jeux pour non-joueurs me défrise nettement. Le jeu d'ambiance est un genre à part entière qui a effectivement de moins en moins sa place sur ce forum mais ça n'a pas toujours été le cas.
C'est vrai que j'ai été un peu vif du clavier, je n'ai pas vu une cabale contre JS mais un mépris certain pour les jeux de ce type en général, et j'ai un peu de mal avec ça...
Yep...
Heu, je ne suis pas sur de m'être bien fait comprendre... Je ne dis pas que tu es un attardé, je dis juste que le lambda te voit en tant que tel.
Petit exemple, en ce moment, je joue à des MMO, je lis H2G2, pire, j'ai deux consoles et une 10aines de sauvegardes en cours et je te parle pas de ma collection de jds, mangas, BDs...
Bon, bah, va parler de ça à quelqu'un qui passe ses journées devant les chaînes de la télé et qui a encore en mémoire le reprtage de Mireille Dumas en tête et va tenter de lui expliquer que t'es un gars 'normal' !
Et bien bon courage...
L'histoire c'est pas de se stigmatiser c'est juste qu'on l'est ! Tu sais les moutons, c'est plus simple à diriger si ils regardent tous dans la même direction...
Non mais j'ai bien compris que tu me traité pas d'attardé, je dis juste que ça sert à rien de se cacher, ou d'avoir peur de passer pour des attardés !
Cher Monsieur,
En fait, c'est le problème du physique face à l'intellect, et c'est comme ça dans tous les domaines. On félicite, on envie le morveux qui a 18 de moyenne en math, mais pas celui qui court le 100m en 11"30 en 5eme. On est épaté par un type capable de sortir des références littéraires du XVIe mais pas par celui qui connait tout les Stranges, n° par n°, anecdote par anecdote. On bombe le torse quand on gagne à "Agricola", mais on se rends pas compte des compétences qu'il faut pour être bon à "Time's Up". 
Mais on est loin du sujet. Pour sûr. Là, y'a juste Capital qui veut parler d'argent
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Yep...
Je te conseille un docu excellent qui traite de tout cet univers sans (malheureusement) parlé du JdS. Il s'agit du fameux "SuckMyGeek" qui vaut vraiment le coup et qui parle de toute cette culture qui, il n'y a pas longtemps, était en vogue dans la bouche des présentateurs...
Cher Monsieur Forest,
forest dit:
Bon, bah, va parler de ça à quelqu'un qui passe ses journées devant les chaînes de la télé et qui a encore en mémoire le reprtage de Mireille Dumas en tête et va tenter de lui expliquer que t'es un gars 'normal' !.
ha ben voilà où elle est la différence, c'est que moi je vais pas lui expliquer que je suis un gars normal, j'en ai rien à caguer qu'il me prenne pour un anormal. Oui. j'ai fait père au foyer durant quasi 10 ans, si j'avais dû me taper la conversation avec tout ceux qui me prenaient pour une gonzesse, tout ceux qui me prenaient pour un feignant, tout ceux qui pensaient que ma femelle étaient une bonne poire, je serais encore en train de discuter
Un gars qui a le reportage de Mireille dumas en tête, je lui parle pas moi Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Mais on est loin du sujet. Pour sûr. Là, y'a juste Capital qui veut parler d'argent
là ils peuvent venir, j'ai révisé, le prix de la baguette, le ticket de métro à 10€ (en 2nde classe, c'est ça?), la promo veuve Clicquot en chez Lidl, tout ça...
C'est quand même marrant, tout le monde a peur de passer pour un attardé parcequ'il joue aux jeux de société. On ose à peine le dire. J'avoue que moi aussi, par moments, quand je suis avec des plus jeunes, j'ose à peine dire que le soir on joue aux JDS pour passer de bons moments. Mais je ne pense pas passer pour un attardé car les gens me connaissent. J'aime le sport, le cinéma...
Eh oui, c'est moins honteux de dire qu'on joue aux jeux vidéo. C'est bizarre, non ? pourtant quand on compare réellement, jouer aux jeux vidéo paut paraître plus futile si on y regarde de plus près. En fait, je ne pense pas que "attardé" soit le mot le plus approprié - je pense que ce mot correspondrait plus à ceux qui s'excitent sur les jeux vidéo (je n'ai rien contre eux, j'y joue de temps en temps - bon ok, juste à Fifa et NBA Live 
), je crois que l'adjectif le plus qualifié pour nous décrire serait plutôt "has-been" quand on entend certaines personnes s'esclaffer "han, tu joues encore aux jeux de société?". Oui, le temps n'est plus au carton, cartes et autres pions en bois mais plutôt aux nouvelles technologies, télés 16/9, manettes sans fil et autres processeurs à cadence infernale. Le jeu de société n'est plus dans le vent, même si ceux-ci ont vraiment évolué depuis que je suis tout petit. Mais bon, difficile de changer les mentalités. Les gens y reviennent au compte-goutte, mais je remarque autour de moi, ben, que en les faisant essayer, certains adhèrent et se rendent compte que certains jeux valent vraiment le coup de se mettre autour d'une table entre amis et de s'amuser tous ensemble.
Après, on ne peut pas demander à des gens lambdas de jouer à Puerto Rico ou à Caylus. Laissons ceux-ci aux gros joueurs. Car tout de même, le but avant tout, c'est de passer du bon temps. Et c'est pour cette raison aussi, que les jeux plus fun, avec un peu de hasard permettent à certains de rentrer dans ce monde des jeux de société. Donc Time's up, pourquoi pas?! Par contre, c'est vrai que Uno, là, ça peut paraître primaire pour montrer les nouveaux jeux de société. Montrons les loups garous de Thiercelieux (qui s'est beaucoup vendu je crois), les aventuriers du rail ou autres Keltis, 6 qui prend (pour un autre jeu de cartes que le Uno) et Roborally. Des jeux qui peuvent faire venir des gens sans les faire fuir immédiatement car trop compliqués au niveau des règles.