Machiavel dit aussi que de grands desseins nécessitent parfois des actes moralement condamnables : la fin justifie les moyens.
Blue dit:Je pense que Sarkozy est quelqu'un de très intelligent, et qu'il savait exactement l'impact qu'aurait la médiatisation de son acte (et il connait suffisement les médiats pour savoir que ça serait médiatiser)...
Voila. Ça m'a semblé maladroit au niveau communication, mais en dehors du problème de proximité avec les élections il fait ce qu'il veut avec ses potes, rien à cirer.
Imaginez en plus qu'il soit parti en croisière aux Bahamas, le drame
Ca ne me regarde pas, et je m'en cogne.
Ca ne me regarde pas par principe: pour moi, il y a une muraille de Chine entre la vie privée et la vie publique/professionnelle et j'applique ce principe indifféremment à Sarkozy, au Pape et à ma concierge.
Par contre, ce qui me gonfle profondément, c'est la couverture médiatique démesurée qui en est faite. C'est tellement calme l'actualité mondiale en ce moment que les journalistes n'ont que ça à couvrir ou quoi? 
Aujourd'hui, 9 mai, c'est la journée de l'Europe. On compare le nombre d'occurrence dans la presse journée de l'Europe/Sarkozy sur son bateau?
J'ai de plus en plus l'impression de lire Gala quand j'ouvre mes quotidiens habituels et ça m'enerve, mais ça m'eneeeeeeeeeerve
Donc Sarkozy à Malte, ça ne me regarde pas, je m'en cogne mais ça a quand meme réussi à m'enerver
Leonidas300 dit:
il faut relire le Prince de Machiavel
Si vous manquez de temps ou de courage, vous pouvez à défaut lire ou relire les règles de ce jeu
édifiant non ?
elv dit:Blue dit:Je pense que Sarkozy est quelqu'un de très intelligent, et qu'il savait exactement l'impact qu'aurait la médiatisation de son acte (et il connait suffisement les médiats pour savoir que ça serait médiatiser)...
Voila. Ça m'a semblé maladroit au niveau communication, mais en dehors du problème de proximité avec les élections il fait ce qu'il veut avec ses potes, rien à cirer.
Imaginez en plus qu'il soit parti en croisière aux Bahamas, le drame
Mais pourquoi le médiatiser ?
Blue dit: Je pense que Sarkozy est quelqu'un de très intelligent, et qu'il savait exactement l'impact qu'aurait la médiatisation de son acte (et il connait suffisement les médiats pour savoir que ça serait médiatiser)...
Que cherche t'il exactement ? Je l'ignore !
Mais je ne pense pas que ce soit de très bon augure de commencer son mandat par une telle provocation...
sincérement, je crois que sa décision n'est motivée par rien d'autre que sa volonté de faire ce qu'il a décidé de faire.
Bolloré est le beau-frère de son proche conseiller Gérard Longuet; il propose le paloma et un jet falcon : ok et basta.
bon, c'est étayé par rien d'autre que ses liens perso et sa personnalité.
nan mais faites gaffe quand même
on va avoir droit à ça sinon !!
http://www.dailymotion.com/a360/video/x ... e-droite/1
Leonidas300 dit:Machiavel dit aussi que de grands desseins nécessitent parfois des actes moralement condamnables : la fin justifie les moyens.
Ok. Et tout comme les conseils de Machiavel ne concernent pas le bien du peuple mais celui d'une poignée de leurs dirigeants, c'est rassurant de te voir d'accord avec moi !
greuh.
Haykel dit:Ca ne me regarde pas, et je m'en cogne.
Ca ne me regarde pas par principe: pour moi, il y a une muraille de Chine entre la vie privée et la vie publique/professionnelle et j'applique ce principe indifféremment à Sarkozy, au Pape et à ma concierge.
Par contre, ce qui me gonfle profondément, c'est la couverture médiatique démesurée qui en est faite. C'est tellement calme l'actualité mondiale en ce moment que les journalistes n'ont que ça à couvrir ou quoi?
Aujourd'hui, 9 mai, c'est la journée de l'Europe. On compare le nombre d'occurrence dans la presse journée de l'Europe/Sarkozy sur son bateau?
J'ai de plus en plus l'impression de lire Gala quand j'ouvre mes quotidiens habituels et ça m'enerve, mais ça m'eneeeeeeeeeerve
Donc Sarkozy à Malte, ça ne me regarde pas, je m'en cogne mais ça a quand meme réussi à m'enerver
Et Laure Manaudou en Italie, tu as oublié cette nouvelle de la plus haute importance. Voir ce fait divers aquatique faire les gros titres me rend dingue.
greuh dit:Leonidas300 dit:Machiavel dit aussi que de grands desseins nécessitent parfois des actes moralement condamnables : la fin justifie les moyens.
Ok. Et tout comme les conseils de Machiavel ne concernent pas le bien du peuple mais celui d'une poignée de leurs dirigeants, c'est rassurant de te voir d'accord avec moi !
greuh.
extraits de wikipedia
(...) Jean-Jacques Rousseau, quant à lui, voit dans Le Prince une dénonciation en filigrane de la tyrannie : « En feignant de donner des leçons aux rois, il en a donné de grandes aux peuples. Le Prince est le livre des républicains ».
Comme il l'écrit deux mois avant sa mort, Machiavel aimait la liberté de sa patrie plus que de son âme. Ainsi, le but de son livre était bien de délivrer les peuples des tyrans et non de conduire ceux-ci au pouvoir. La mauvaise réputation de Machiavel, et ensuite du terme machiavélisme, n'est que la création de certains hommes qui trouvèrent intéret à discréditer son œuvre.
L'exemple le plus frappant de cette réputation injustifiée est certainement le fait que Rome anathémisât Machiavel, alors même que c'est le pape Clément VII qui ordonna, peu après la mort de celui-ci, la publication de son œuvre. Comme le dit Napoléon, beaucoup de gens ont lu Machiavel mais peu l'ont compris, les gens comme Voltaire qui ont beaucoup écrit contre Machiavel ne l'ont pas lu.
Je suis pas convaincu par Rousseau en général. Encore moins là.
"Citoyens, encore un effort !"
~Donatien Alphonse François de Sade, dans un pamphlet républicain en première lecture, qu'on peut interpréter comme anti-républicain (en lisant entre les lignes). Mais qu'a t il écrit lui ? Qu'en pensait il ? On ne le saura jamais, ce n'est que de l'inteprétation.
Quand on cherche à s'en user les yeux, on trouve toujours ce qu'on cherche, comme je disais à une connaissance qui me faisait une interprétation biblique du film d'où est tiré ton avatar, Leonidas300. 
greuh.
c'est pas faux 
Moi ça m'a profondément choqué.
Qu'il prenne des vacances ça je m'en fous il a bien raison.
Mais qu'il fasse sa mijorée style "je vais aller me receuillir dans un monastère afin de mieux réfléchir aux responsabilités qui m'attendent" j'ai trouvé ça déjà très moyen.
Mais qu'en plus :
La première chose qu'il fait est d'aller diner dans le resto le plus cher de la capitale en compagnie d'exilés fiscaux
La deuxième chose est de se faire payer une crosière en yatch, ce qui est soyons honnete le paroxysme du luxe et de la vulgarité.
repier dit:
La deuxième chose est de se faire payer une crosière en yatch, ce qui est soyons honnete le paroxysme du luxe et de la vulgarité.
Le truc, c'est que tu te choques par pour la bonne raison, et c'est pour ca que cette polemique est completement absurde.
Le probleme est le meme si Sarkozy avait ete dans la villa de Bollore sur la cote d'azur que sur son yacht: dans les deux cas, il est invite, donc ca n'a rien coute. La seule chose pour laquelle on peut s'interroger legitimement, c'est de savoir si la relation entre Sarkozy et Bollore est bonne pour le pays. Si Sarko est un corrumpu (ceux que beaucoup ici estiment comme acquis), il va fourger plein d'argent public dans les poches de son pote.
Perso je n'ai aucune idee de savoir si il est corrompu, j'attends de voir ce qui va se passer.
Et les politiques qui frequentent les milieux d'affaires, c'est inevitable (a part peut-etre pour Laguiller et la LCR), donc je ne crie pas a la corruption a chaque fois que je vois une de ces relations.
(moi aussi j'aime pas les yachts, mais je ne vois pas d'autre endroit pour passer des vacances au chaud et au soleil sans etre emmerde par les journalistes).
Même si j'ai voté contre Sarko. Cette histoire de vacances, je m'en contre fous.
Je comprends tout à fait que cela puisse choquer, mais j'estime qu'il a le droit de décompresser après le stress accumulé lors de cette campagne.
Où qu'il aille ne m'intéresse pas. Pour moi, ce n'est plus de la politique, c'est du "people". Et de plus on surf un peu trop sur la vague de la contestation.
Alors ouais ça fait chier qu'il soit élu, oui, il y a une grosse minorité mécontente, non ce n'est pas le Président de tous les français.
Mais il faut pas pousser le bouchon trop loin. Il est là pour 5 ans et la seule manière d'affaiblir sa notoriété, c'est de lui mettre le nez devant ses promesses qu'il ne tiendra pas. D'être dans la rue lorsque les réformes liberticides et nuisibles pour la France seront imposées sans concertation. De voter massivement contre le gouvernement lorsqu'on en aura l'occasion, et surtout de tous se syndiquer pour montrer que le salariat en france n'est pas une population qui subit, mais qui est prête à se battre pour ses droits.
W2W Laguiller
Mais c'est dingue, vous tombez tous dans le panneau qui consiste à bouffer du Sarko matin, midi et soir depuis 5 ans. 
Voilà qu'il s'affiche avec ses potes ultranantis sur un yacht ou avec des vedettes has-been au fouquets, et revoilou notre Nico national en une de tous les journaux (une fois de plus)
En plus, maintenant, grâce à une majorité de nos concitoyens qui désirent connaître la suite du feuilleton sur le petit Nicolas 
, il est président, et je crois surtout eu égard à cette omniprésence dans les médias!!!!
Et qu'il dise tout et son contraire ou qu'il se comporte sans pudeur aucune (je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ça lui foutrait des complexes, ça plait aux gens) ne changera rien à la donne. Sarko n'est pas un homme politique, c'est Amour, Gloire et Beauté 
....alors ne tendez pas l'autre joue, raccrochez .......et éteignez votre téléviseur 
J'aurais bien répondu un truc entre les deux première propositions.
Et en effet, un WE dans la villa de Bolloré sur la coté d'Azur, ça l'aurait plus fait. Y'aurait toujours eu le problème Bolloré, mais il aurait évité l'étalage de luxe qu'est le yacht. C'était répréhensible, mais pas aussi ostentatoire. Là, c'est un peu "Après cette belle campagne où j'ai été bien démago, où j'ai dit aux ouvriers que j'étais de leur coté, je vais leur montrer ce qu'ils pourraient payer se payer en travaillant plus".
En 24h, il a fait tout le contraire de ce qu'il a dit pendant 6 mois.
Je vous laisse imaginer dans 1 an
Et bien moi je trouve ça normal de faire la fête entre amis non ?
S'il pouvait la prolonger pendant 5 ans au lieu de présider, ça m'irait parfaitement !
Pour moi, c'est une terrible bourde qui risque de lui coûter cher. Je trouve cela et gonflé et choquant.
Matthieu.CIP dit:Pour moi, c'est une terrible bourde qui risque de lui coûter cher. Je trouve cela et gonflé et choquant.
Je ne pense pas que ce soit une bourde. Il sait exactement ce qu'il fait en faisant ça.
A moins que ce ne soit un pari à la con !