Les trucs que vous ne supportez pas dans un jeu...

J'aime pas les grosses boîtes bien épaisses avec rien dedans, juste le plateau. Mon placard déborde :evil:

J'aime pas que les éditeurs ne pensent pas systématiquement à faire des aides de jeu pour les jeux un peu étoffés. Des vrais aides, complètes, lisibles, et qui ne prennent pas la moitié de la table.

J'aime pas que les pistes de scores soient trop près des éléments du jeu (cf Through the Age), à la merci d'un geste malencontreux.

Sinon comme beaucoup d'autres je n'ai me pas les jeu à élimination, les jeux où on attend 3h son tour, que les règles ne soient pas suffisamment claires (vive internet), etc...

Jean-Francois dit:
J'aime pas que les éditeurs ne pensent pas systématiquement à faire des aides de jeu pour les jeux un peu étoffés. Des vrais aides, complètes, lisibles, et qui ne prennent pas la moitié de la table.


Rayez la mention inutile :holdpouic:

Tiberias dit:Rayez la mention inutile :holdpouic:


Ahah, on sent qu'il y a de l'expérience de triturage de neuronnes pour la mise en page d'une aide de jeu d'un récent best-seller ... :-D

C'est juste que réunir ces trois éléments, ce n'est pas si simple...
- une aide de jeu complète et lisible ne peut pas tenir sur un tout petit format...
- à moins d'écrire tout petit, mais alors elle n'est plus lisible...
- alors on simplifie, mais alors elle n'est plus complète...
- bon alors on augmente la taille, oui mais voilà ça va prendre trop de place...
- etc.

:bonnetpouic:

Tiberias dit: :bonnetpouic:


Oui oui, j'avais bien compris le sens de "rayer la mention inutile" :mrgreen:

Y avait une blague la dessus ... mais je la retrouve pas ... ça devrait surement concerner les femmes ... :kingboulet:

Quand je disais lisible en fait, s'était plutôt d'éviter les idéogrammes pas très explicite (je pensais à l'aide d'Utopia en écrivant ça).

Après je comprends bien que ce soit difficile, mais il y a pas mal d'internautes qui font des trucs vraiment bien, même si c'est souvent écrit petit.
:roll:

L'aide de jeu ce n'est pas ce qui importe ce qui est important ce que ce soit les règles qui soient claire. Dernièrement on a voulu faire une partie des géants de l'île de pâques le jeu est vraiment sympa mais les règles c'est une horreur. ce qui m'insupporte dans un jeu ce sont des règles pas claires, elle peuvent être longue si elles sont claire ce n'est pas un souci (exemple : Horreur à Arkham règle longue beaucoup de choses à retenir certes, mais c'est clair et très bien fait)

Jean-Francois dit:Quand je disais lisible en fait, s'était plutôt d'éviter les idéogrammes pas très explicite (je pensais à l'aide d'Utopia en écrivant ça).
Après je comprends bien que ce soit difficile, mais il y a pas mal d'internautes qui font des trucs vraiment bien, même si c'est souvent écrit petit.
:roll:


A mon avis, ils ont bien plus de temps pour le faire ...

Et justement, en général, les pictogrammes marchent mieux que le texte, tant qu'ils sont bien différenciés.

Les pictogrammes de Race for the Galaxy me paraissent justement très bien et parfaitement explicites. Il suffit simplement de faire un petit effort pour la 1ère ou 2ème partie et après ça va tout seul. Mais c'est vrai qu'on accorde de moins en moins de temps à l'apprentissage, il faut maitriser le jeu dès la 1ère partie :roll:

nanaouet dit:(exemple : Horreur à Arkham règle longue beaucoup de choses à retenir certes, mais c'est clair et très bien fait)


Quand tu considères les innombrables cas particuliers de ce jeu et qu'il faut fouiller dans les règles, c'est une véritable horreur ce Horreur à Arkham :mrgreen:
Maisça me semblait extrêmement difficile de réunir tous les cas particuliers dan une règle. Il faut voir au cas par cas et là, y a les TTciens pour aider :D

Comme beaucoup j'ai l'impression, je ne supporte pas de devoir retourner continuellement dans les règles, une petite aide est donc toujours bien précieuse. Je ne supporte pas non plus les boites qui ne sont pas prévues pour le rangement (Conquest of the Empire par exemple).
Autre horreur, lorsqu'il faut attendre 40mn pour pouvoir faire sa malheureuse action. Enfin, le matériel est pour moi important, aussi je préfère un jeu avec de belles choses et surtout très solides. Par exemple, les carte de Race for the Galaxy sont excellentes, au contraire de celles de Citadelles.

Les dés. Voilà ce que je n'aime pas. Les brouettes de dés et le hasard. Même si j'ai fait un gros effort ces derniers temps. Par nostalgie sûrement.

pas vriament ds les jeux, mais au déballage, j'aime pas qd pas d'ouverture facile sur les paquets de cartes...

ED a écrit: (mode rafistolage de branquignole de citation on)
Les pictogrammes de Race for the Galaxy me paraissent justement très bien et parfaitement explicites. Il suffit simplement de faire un petit effort pour la 1ère ou 2ème partie et après ça va tout seul. Mais c'est vrai qu'on accorde de moins en moins de temps à l'apprentissage, il faut maitriser le jeu dès la 1ère partie :roll:
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pour ma part j'espérais pas maîtriser RFTG à la première partie, j'apprécie d'ailleurs particulièrement de sentir une courbe d'apprentissage importante dans un jeu. Par contre ne pas comprendre (ok là en l'occurence je peux pas totalement exclure que ce soit moi qui ait zappé un truc ou chié dans la colle) comment utiliser les cartes qu'on a en main parce qu'on n'a pas identifié un set de 50 combinaisons de pictogrammes de forme géométrique (donc pas directement signifiants) ça va au-delà d'accepter de ne pas maîtriser un jeu et ses stratégies à la première partie. Pour moi ça revient à ne carrément pas pouvoir jouer à un jeu à la première partie, ce qui n'est pas sans poser un problème quelque part... Je sais pas j'ai pas mal joué à des jeux de cartes quand même il y a quelques années et apprendre à jouer à Magic ou Vampire TES ne m'a causé absolument aucun souci, je trouve ça simple, de même qu'un jeu Oldschool avec 20 pages de règles comme Dune me paraît 10 fois plus facile d'accès qu'un RFTG. de la même manière je n'ai eu aucun problème à faire l'effort de maîtriser les complètement les règles de Warhammer battle quand j'y jouais.

Je conçois qu'il y ait deux écoles du coup, texte vs pictos, mais pour ma part entre une règle de 4 pages condensée au max avec des pictos dans tous les sens et une règle de 40 pages voire plus je trouverai toujours la deuxième option plus claire pour moi, et ça n'a vraiment rien à voir (pour ce qui me concerne en tout cas) avec la notion d'investissement de départ et de besoin de fun absolu dans les 5 minutes, sans effort, pour ne pas zapper directement.
Le truc avec RFTG c'est simplement qu'à la lecture des règles et confronté à ma main je ne comprends pas quelles sont mes options et même comment faire pour jouer mes cartes correctement (on est loin du problème de réussir à jauger la viabilité de telle ou telle stratégie dans un contexte donné pour gagner)**

Ah parcontre, certains condamnent les grosses boites d'Ubik. Moi, j'adore ça !! Les belles grosses boîtes lourdes et bien remplies
(Non, non, arrêtez avec cet esprit mal placé ...)

Orchys dit:Enfin, le matériel est pour moi important, aussi je préfère un jeu avec de belles choses et surtout très solides. Par exemple, les carte de Race for the Galaxy sont excellentes, au contraire de celles de Citadelles.


J'ai du mal à comprendre ce que tu reproches aux cartes de Citadelles. Elles sont belles et bien faites...

Ah, tiens ! un truc qui me saoule, ce sont les boites cubiques inrangeables de chez Gigamic... autant j'aime bien les jeux qu'il y a dedans, autant j'aime pas ce format de boite... :roll:

:arrow: Les règles mal écrites c'est le pire
:arrow: Les jeux à élimination
:arrow: Les thèmes austères ou plaqués
:arrow: Les plateaux moches

Bon, ça m'est quand même arriver de tenter de faire abstraction. Ca a marché avec AoS que je joue avec plaisir malgré son austérité et son plateau style dessin industriel. Ca n'a pas marché avec Wanted et son élimination directe. :oops:

Sherinford dit: Il y a à tout casser 20 icônes à retenir pour savoir jouer


"A tout casser" ? T'as d'ces mots des fois :P !...parce que 20 icones (!!?), que ça ? Trop pour ma petite tête en tout cas...et je ne sais pas si RFTG est un jeu qui se mérite, mais moi je méritais pas l'ennui qu'il m'a infligé, ça c'est certain.

Mais je suis content, je me sentais bien seul par rapport à RFTG, et puis hop, un chinois27 de Lyon débarque et d'un seul coup, ça va mieux...

Monsieur Chinois27, merci ! :)
Et d'ailleurs, vous allez voir que vous et moi sommes assez en accords sur RFTG :
http://www.jedisjeux.net/raceforthegala ... is_id=1020

(Lisez pas les autres, vous allez me jeter des cailloux !) :kingboulet: :lol:
Et une ch'tite poire pour moi aussi, tiens.... :mrgreen:

Je n'aime pas les jeux qui durent 3 plombes - même s'il paraît que celui-là est excellent et que c'est vraiment un très grand nom du jeu de société qui l'a créé...

Je m'amuse mille fois plus quand je joue à des jeux de durées raisonnables (de 30 min à 1h30) car je sais que je vais pouvoir jouer à un autre jeu après ma partie (voire refaire une partie du dernier joué) sans trop taper dans mon capital sommeil ou celui de ma vie sociale extra-ludIque.

Je n'aime pas :

les thermoformages et surtout ceux dont les emplacements correspondent pas du tout aux éléments que tu veux ranger.

les cubes en bois à toutes les sauces. Ex à Mykerinos où les cubes en bois représentent des archéologues.

les thèmes plaqués. Je m'efforce de me mettre dans l'ambiance proposée par le thème et ça fait plouf. On peut résumer à : "Ça ressemble à un chocolat, ça a la couleur et la forme du chocolat, mais ça sent rien."