[les sessions du club] Kingdom Builder

Entièrement d'accord avec l'analyse de Chakado & partant pour faire une ou plusieurs parties sur BGA quand vous voulez.

Je rajouterai qu'à deux, il y a peu de frustration, peut-être sur le tirage des cartes. Alors qu'à cinq, cela peut arriver à chaque tour.
Mon plus mauvais souvenir, c'est une partie à cinq joueurs où j'étais le dernier joueur. Les "meilleures" places ont été prises d'entrée de jeu & j'ai passé quatre tours à n'avoir que la même carte, de toute la partie, je n'avais vu que trois types de terrains & jamais au bon moment. La parti s'est finie alors que je n'avais pas posé la moitié de mes maisons & évidemment, j'ai fait un score pitoyable. Toutefois, cela ne m'est arrivé qu'une fois, ce genre d'expérience reste rare.

Je me souviens que dès sa sortie, beaucoup de joueurs trouvaient le fait de devoir s'adapter à une seule carte piochée au hasard bien trop aléatoire &, très vite, la variante d'avoir une carte en main & de piocher une carte en plus à son tour est apparue.
Moi, j'utilise la même règle qu'à Metro, c'est à dire que si je ne veux pas jouer la carte que j'ai en main, j'en pioche une au hasard que je serai alors obligé de jouer.

Je me souviens d’avoir fait découvrir ce jeu à 3M, et qu’à la fin les avis étaient…mitigés.
Par contre pour l’avoir déjà vu, je le trouve plutôt joli.

L’idée est comment faire bien avec ce que j’ai, et à ce petit jeu les joueurs avec expériences s’en sortent bien, aucune chance de s’en sortir si on a pas une vision globale du jeu. 
Un premier placement hasardeux peut aussi mettre complément votre partie à plat, on subit le tirage.

Je vais retenter.

Ah ! Quelle hérésie ! A KB, il faut faire avec ce qu’on a, c’est ça, le sel du jeu !

Après si on n’aime pas et que tout le monde à la table est d’accord pour tricher, pourquoi pas, mais c’est vraiment dommage de passer à côté du jeu comme ça. surprise

Pareil, J’en suis aussi :slight_smile:

Proute dit :Ah ! Quelle hérésie ! A KB, il faut faire avec ce qu'on a, c'est ça, le sel du jeu !

Après si on n'aime pas et que tout le monde à la table est d'accord pour tricher, pourquoi pas, mais c'est vraiment dommage de passer à côté du jeu comme ça. surprise

Si c'est le prix à payer pour pouvoir sortir le jeu, même avec des joueurs qui ont la frustration facile, je m'adapte. C'est pas cela l'essence de ce jeu ; S'adapter !?

Enfin, je dis cela, mais deux fois sur trois, nous jouons avec la vraie règle.

Samedi n’est pas forcément le meilleur soir, pour moi.
Je verrai si ça peut se faire.

Janabis dit :

Mon plus mauvais souvenir, c'est une partie à cinq joueurs où j'étais le dernier joueur. 

Pour info c'est l'éditeur qui avait poussé pour pouvoir y jouer à 5, mais l'auteur le déconseille (source : lu quelque part sur BGG).

Je ne saurai qu’au dernier moment pour samedi soir (mais ça peut potentiellement se faire).

Pour une partie à 4-5joueurs, si on peut choisir, laissez les débutants commencer (car être 4ème/5ème est souvent plus compliqué à jouer).

Ouiii, comme ça, quand on n’est pas débutant et qu’on perd, on pourra se dire “c’est parce que j’ai commencé en dernier”.

Chakado dit :Est-ce qu'on aurait des gens éventuellement dispo samedi soir pour jouer en temps réel sur BGA ? Znokiss, Salemome, MMM, Pièce, Ijayama, Morgal, Ptitepluche, Proute ?

Non seulement on me force à mettre en avant l'ennemi dans des tentatives de formatage psychologique, mais en plus on voudrait que je pactise avec lui ! Elle est belle la liberté ludique ! :p

Mais plus sérieusement, ce serait surement possible, même si l'horaire reste a préciser !


Pour le rattachement au jeu, le grand axolotl patchakamak a décidé par deux fois qu'il était temps d'avoir un hiver digne de ce nom en remplaçant mon choix de jeu rattaché par la version reine des neiges...

J'en profite pour remercier Chakado d'avoir astucieusement choisi son cadrage pour prendre en compte les fois où le chance m'a permis de dépasser le salemome de quelques points, et en évitant astucieusement les lignes du dessous et du dessus ou je me faisais atomiser en retour ! Je penserai peut être à toi le jour où j'aurais besoin d'un photographe pour immortaliser une scène marquante !
Admirez la finesse du rappel au fait que seul Chakado se soit aventuré à exhiber ainsi la capture visuelle du monstre (il n'a pas l'air d'assumer complètement non plus vu qu'il relègue la boite hors champ en ne laissant apparaitre qu'un pauvre coin...).
 

salemome17 dit :Presque tout a été dit, sauf de bons tuyaux pour gagner, mais on va attendre de voir ce qu'en pense les autres.

Bah oui, pourquoi tu crois que j'ai écrit ton nom en gras dans l'introduction ? Mince, le bougre ne lâchera pas le morceau si facilement :p !


Sinon, pour faire semblant de parler un peu du jeu aussi, et éventuellement de sa part de chance, il est vrai qu'il est important de pouvoir estimer le risque pris lors d'un placement initial.
En partant du principe qu'on a une chance sur 5 d'avoir chaque terrain, si un ou deux tirages peuvent complètement saboter notre démarrage, le risque est bien trop important et trop probable pour l'ignorer.

Pour mieux prendre conscience de ça, je me demande si ça ne vaudrait pas le coup d'imaginer une variante un peu spéciale dans le cas d'une partie à deux où c'est l'adversaire qui pourrait choisir le terrain que l'on pioche, dans une moindre mesure.

Quelque chose du style :
 - chaque joueur commence avec deux jetons 'kaskouilles'
 - lors du tour de l'adversaire (à l'exception du premier tour de chaque joueur), avant qu'il ne dévoile sa carte terrain, on peut dépenser un jeton pour lui imposer le terrain sur lequel il doit se développer ce tour-ci (en interdisant potentiellement de choisir le terrain du tour précédent de l'adversaire).

D'expérience (je ne sais pas si c'est le cas pour tout le monde), on est beaucoup plus motivé à chercher comment pourrir au mieux l'adversaire que réfléchir à comment le hasard pourrait nous pourrir (l'envie d'entendre des couinements j'imagine ? :D ).
Avec une menace d'une chance sur 5 de piocher un mauvais terrain, on peut toujours prendre des risques. Avec la menace de pouvoir se faire imposer le mauvais terrain avec certitude, on est obligé d'en tenir compte et de jouer de façon a toujours avoir un plan de repli...

Et hop, j’inaugure avec la première partie du putsch de Kingdom Builder !

Elle a eu lieu ce midi, à 2, comme d’hab chez nous. Avec que la boîte de base, puisque c’est la première partie de la série.

Dans les cartes objectif il y avait l’Explorateur (la préférée de monsieur Proute), les Chevaliers (on aime assez tous les deux) et les Fermiers (ma préférée).

Les plateaux comprenaient la Taverne, l’Oracle, la Tour et le Port.

En voyant les Fermiers, je me suis dit que le Port ne serait pas une mauvaise idée, mais les cartes ont décidé que monsieur Proute aurait le désert (et il a commencé en premier, tirage au sort oblige), et plus tard j’étais présente sur trop de crevasses pour me rapprocher autrement du Port, et plus tard, lorsqu’il a libéré le désert, ça ne m’a plus intéressée du tout.

J’ai donc procédé autrement, avec une double Taverne, qui est un de mes bonus préférés (pas loin après l’Enclos). Elle m’aura servi à faire progresser les points pour l’Explorateur, mais aussi à m’installer plus facilement sur les 4 plateaux, en faisant de longues lignes.
J’ai vite pris l’Oracle aussi, pour poser en tout 6 maisons par tour au lieu de 3.

Parce que pendant ce temps, avec son Port, monsieur Proute maîtrise très bien son positionnement et va chercher les Châteaux tout en optimisant tantôt son Explorateur, tantôt ses Chevaliers. Je pense qu’il aurait très très largement gagné si, comme souvent, tadaaaaa, il n’avait pas complètement totalement et absolument oublié les Fermiers ! (Et non, au bout de 70 parties pour lui, non, je ne fais pas attention à ce qu’il n’ait rien oublié.)
A noter qu’il aura fait plus de points que moi à la fois sur les Châteaux, l’Explorateur et les Chevaliers. Mais ça n’a pas suffi pour rattraper sa bourde.

Voilà voilà…


On voit bien que le jeu est efficace, chez nous, parce qu’en ce moment on est plutôt dans autre chose et ça fait des mois qu’on n’y avait pas joué, et je n’ai pas parlé du Putsch à mon partenaire, mais j’ai sorti la boîte, installé le jeu, et on a commencé à jouer, tout ça sans le moindre questionnement de part et d’autre (et je vous promets, il a bien regardé la carte des Fermiers avant de commencer).

Un truc sympa à faire avec KB, c’est de prendre en photo le plateau final et de proposer aux autres de deviner les cartes de scoring jouées… :wink:

Chakado dit :

Est-ce qu'on aurait des gens éventuellement dispo samedi soir pour jouer en temps réel sur BGA ? Znokiss, Salemome, MMM, Pièce, Ijayama, Morgal, Ptitepluche, Proute ?

Ah c'est gentil, mais le samedi (et le vendredi aussi d'ailleurs), c'est jeu en vrai par chez moi. Donc à priori pas dispo le week-end..


Ouiii, j’ai pas fini dernière ! J’y croyais pas quand je voyais les autres avec plein de tuiles bonus alors que j’en ai récupéré que 2. Et j’ai pas arrêtée de tirer des déserts. Mais j’ai quand même réussi à mettre une petite maison près de pas mal de châteaux, notamment grâce à l’enclos. Il me restait encore 12 bâtiments quand la partie s’est terminée, donc ça veut dire que j’ai quand même réussi à optimiser ceux que j’ai placé (même si le 1er est loin devant).

Et… tu as bien aimé ?

C’était ma 9ème partie, mais j’y ai jamais joué en vrai, seulement sur BGA. J’ai aussi joué plusieurs fois sur l’application mais je crois que je n’ai jamais réussi à battre l’IA… Moi j’aime bien ce jeu, et je ne le trouve pas moche du tout 

Le samedi soir risque d’être assez compliqué pour moi aussi! Dimanche, en revanche, pas de souci

J’ai découvert ce jeu à Essen. On était 4, on a lu les règles (enfin, la trad VF à la Queen, mâtinée d’allemand pour y comprendre quelque chose) et on s’est lancé.
 Je me souviens qu’au bout d’un quart d’heure, je me suis demandé ce que je foutais là. Franchement, ça faisait 10 ans qu’on jouait à Durch die Wüste (la traversée du désert pour les petits jeunes), et qu’il n’existait aucun raison de jouer à ce KB, qui était juste un sous-DdW.
Au bout d’une demi-heure, je me suis dit que j’avais été un peu sévère et que, c’était suffisamment différent (mais sans réel intérêt quand même). Au bout de 45 minutes, je me suis dit que ça n’était tant la cata que ça. Après le décompte final, je me suis dit : “j’ai l’impression qu’il y a un truc, faudra quand même en refaire une”.
C’est rare qu’un jeu me fasse passer de “C’est tout nul”, à “C’est peut-être bien mieux que ça n’en a l’air” en 1 partie. J’ai rejoué et, évidemment, il en avait bien plus sous le capot que ce qu’il laissait apparaître au premier abord. J’ai même quelques extensions aujourd’hui. A voir si j’arrive à le sortir (ma femme aime beaucoup).

Merci Chakado pour tous ces bons conseils

2ème partie à l’instant.
je savais déjà un peu mieux ce que je faisais ^^


bon je n’ai pas encore en tête l’iconographie des bonus , donc j’avoue que mes placements ne sont pas optimisés autour d’eux mais une fois que je découvre leur utilité j’essai d’en tirer un max ^^

100% de victoire…je crois qu’il est temps que je tire ma révérence

je ne vous remercie pas messieurs dames !! :wink::wink:

C’est vachement plus beau que Vinci.