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Par : el payo | lundi 11 novembre 2019 à 13:06
Saikyo
Saikyo
Toujours pas de VF pour les extensions après Aventures ?
loïc
loïc
prunelles dit :Allez, une autre, avec les Ducs, gagné 50 à 48, avec 4 Ducs et 4 Duchés. L'IA avait 2 Ducs et 3 Duchés.

 

On la trouve où l'IA ?

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Lebesgue21
Lebesgue21
loïc dit :
prunelles dit :Allez, une autre, avec les Ducs, gagné 50 à 48, avec 4 Ducs et 4 Duchés. L'IA avait 2 Ducs et 3 Duchés.

 

On la trouve où l'IA ?

Sur Dominion Online.

Liopotame
Liopotame
Coucou les Putschistes (je vous trouve bien discrets ces derniers temps !) 

Voici deux semaines que je suis l'heureux et tardif propriétaire de Dominioncool
J'avais très longtemps hésité à l'acquérir, pas tant que le jeu me déplaisait, mais parce que j'avais peur de la pléthore d'extensions. Je me connais trop bien : quand je suis à fond dans quelque chose je serais capable d'acheter 1 extension par semaine, ce qui serait à la fois mauvais pour mon portefeuille et mes étagères. Mais comme malgré son âge on en parle encore beaucoup, dans des sujets souvent très intéressants, petit à petit mes résolutions se sont erodées, et comme on dit, il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis, on ne vit qu'une fois, carpe diem, YOLO, et bien j'ai fini par me procurer la seconde édition, dans la langue de Mr Bean donc. 

À vrai dire je connaissais déjà un tout petit peu le jeu : je l'avais découvert il y a une dizaine d'année chez un copain lorsque j'étais étudiant. Plus récemment j'en avais fait une partie au club et j'ai fait quelques parties avec Mme Proute en ligne dans le cadre de cette session. Mais en fait je trouve qu'on ne se rend pas compte de ce que le jeu a dans le ventre quand on ne possède pas le jeu ou qu'on y joue qu'une partie en dilettante entre 2 autres jeux.

J'ai commencé à me renseigner plus sérieusement sur le jeu avant de passer à l'achat. Et j'ai été épaté par la littérature stratégique qui existe sur le jeu (que ce soit ici ou surtout sur Dominion Strategy), je n'ai jamais vu un autre jeu être disséqué à ce point. J'ai passé des heures à lire des articles alors même que je ne pouvais pas encore y jouer. C'est juste fou, le nombre d'interactions qu'il y a entre les cartes, parfois évidentes, parfois plus subtiles. En fait le jeu est un vrai puzzle dont les pièces changent à chaque partie, et on comprend vite l'intérêt de la profusion d'extensions et de nouvelles cartes. Et qu'il y a bien un point commun entre la plupart des jeux que j'aime, c'est l'aspect puzzle et l'établissement d'une stratégie en fonction des éléments à disposition, mais je ne crois pas qu'un autre jeu de ma connaissance pousse à ce point le concept. Imaginer les possibilités en fonction des configurations est un jeu dans le jeu et avant de recevoir ma boîte je jouais déjà à trouver les synergies dans les setups en utilisant l'application Jack of all Dominion (elle est d'ailleurs vraiment bien foutue). 

Après les premières parties, le constat est pire que ce je pensais. Ce jeu est complètement addictif, je n'ai plus envie de jouer qu'à celui-ci , j'ai l'impression d'être un drogué qui a besoin de sa came. D'habitude quand je reçois un nouveau jeu, j'enchaîne 4/5 parties avant de lever le pied. Ici nous en avons fait 16 en 2 semaines, et encore ç'aurait pu être davantage si mon Hippopodame ne s' était pas plainte qu'on ne jouait qu'à ça. Et pourtant je ne suis pas rassasié, j'en veux encore et encore ! Et en plus une chose n'est pas commune, c'est que ma partenaire gagne très régulièrement (voire plus souvent que moi), ce qui est parfait pour sa motivation. 

Forcément après la découverte du jeu de base, on commence à mieux comprendre les imbrications, et on voit différemment certaines cartes ("ah tiens telle carte de telle extension permettrait de..." ). Et comme je m'y attendais, j'ai très vite reluqué du côté des extensions pour démultiplier les possibilités. Avec toutefois un objectif : garder un jeu simple et dans l'esprit du jeu de base (j'ai eu une mauvaise expérience avec Kingdom Builder du même auteur, que j'aime beaucoup mais je trouve qu'à un moment donné les extensions ça devient vraiment n'importe quoi). Donc j'ai plutôt regardé dans les extensions jusqu'à Dark Ages à partir de laquelle j'ai trouvé les nouveautés plus conséquentes. Finalement 1 semaine plus tard je recevais 2 extensions : Intrigue et Hinterlands. 

Je ne pensais pas acquérir Intrigue un jour tant le dessin de certaines cartes me déplaisait (Harem, Shanty Town, Baron, Duke, Minion...), et sinon j'aurais directement acquis la Big Box, mais finalement quand j'ai compris l'apport de certaines cartes j'ai changé d'avis. J'aime particulièrement les cartes qui ouvrent des options originales une fois en jeu et qui obligent à s'adapter et sortir des sentiers battus (je pense notamment au Duke, Baron, Lurker...). 

Quant à Hinterlands c'était une évidence tant les cartes semblent dans la droite lignée ​​​​​​du jeu de base, avec éventuellement les bonus à l'achat / acquisition qui ne compliquent en rien le jeu. Quelques cartes assez situationnelles m'ont parues amusantes : Trader, Tunnel, Noble Brigand, Ill-Gotten Gains, Farmland... Et Silk Road pour varier les stratégies. 

Maintenant je pense acquérir encore Prosperity lorsque j'arriverai à mettre la main dessus. À priori les colonies et les platines semblent sympa ainsi que certaines des cartes. Et après j'arrête (comprendre je fais une pause), pour ne pas faire de Dominion une usine à gaz trop rapidement et déjà profiter des milliers de possibilités offertes.

​​​​Je ne m'avance donc pas trop en disant que Dominion est ma claque ludique de l'année (coucou payo), 12 ans plus tard ! Où quand l'expression "mieux vaut tard que jamais" prend tout son sens. 
C'était (le début de) mon histoire avec Dominion ! 
​​​​​​
Proute
Proute
Bienvenue au club.
brokoli
brokoli
Liopotame, qu'est-ce que ça fait plaisir de te lire !
D'ailleurs c'est un phénomène curieux, tu n'es pas le premier trictracien à faire une reconversion. :D J'ai toujours pensé que le jeu est sous-apprécié en francophonie, je le vois par le fait qu'il est relativement boudé dans les différents clubs dans lesquelles j'ai pu aller, particulièrement boudé par les ""gros"" joueurs alors qu'il s'agit pourtant d'un jeu les plus profond que je connaisse (même si les parties ne durent pas 6h...), je le vois aussi par le fait que sur tric trac, hormis quelques excités comme moi, le jeu ne déchaîne pas les foules et combien de fois ai-je pu lire qu'il a vieilli, est dépassé par d'autres deck-buildings, etc.
Je le vois aussi par le fait que sa traduction/localisation française est un peu à l'abandon et suscite l'indifférence, pas de 2e édition en français pour cet ancien SdJ c'est fou....
Je ne comprends pas bien ce phénomène alors que le jeu semble continuer à cartonner dans le monde anglophone (forum dominion strategy maintenant un peu délaissé au profit d'un discord très actif, bgg...)
Bref, voir quelques trictraciens emblématiques comme toi, beri, proute... le remettre sous les projecteurs, c'est très chouette.

Pour les extensions, tu va certainement t'amuser avec Prosperité. Maintenant, au vu de tes critères (et le fait qu'on soit plutôt d'accord sur Kingdom Builder :p ) je te conseille plutôt de reluquer du côté de Dark Ages, Adventures et Seaside/Rivages qui à mon sens tiennent mieux la route sur le long terme tout en ayant des apports de règles relativement simples. Mais bon, de toute façon, les extensions de Dominion sont globalement bien meilleures que celles de Kingdom Builder.
Liopotame
Liopotame
Bonjour brokoli

Merci pour ton message 
Concernant les extensions , je verrai plus tard si je souhaite en ajouter. J'ai regardé Seaside mais la plupart des cartes ne m'ont pas paru très amusantes... Même si un jour j'y passerai sans doute ! Mais en attendant je vais essayer de profiter au max de ce que j'ai avant d'ajouter Prosperity, et pour la suite, qui sait... (étant assez fan des jeux à objectifs variables je dois dire qu'Empires me fait de l'œil juste pour les landmarks...) 
​​​
loïc
loïc
Liopotame dit :(étant assez fan des jeux à objectifs variables je dois dire qu'Empires me fait de l'œil juste pour les landmarks...) 
​​​

Clairement, c'est ce qui fait que c'est l'une de mes préférés. Ca impacte énormément les choix de jeux sans complexifier les règles, un pur bonheur.

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Proute
Proute
Une partie avec le set Le bal du duc, de l'extension Arrière-pays.

Je me suis fait avoir comme un lapin de trois semaines, et le pire c'est qu'il y a quelques mois déjà j'avais fait la même bêtise.

Je démarre plus fort que monsieur Proute et achète rapidement deux Provinces. Et c'est là, que, misérablement, je le laisse acheter tous les duchés... sauf 1, le dernier, quand je me rends compte que ses Ducs, qu'il ne manquera pas d'acheter (je ne vais pas assez vite dans l'acquisition de mes Provinces), vaudront 7 pv. Super. Et mes Harems ne feront pas la différence face à ses Duchés. Youpi.
loïc
loïc
Tiens, une petite question :
On a eu un Pilleur de tombe qui permet de recevoir une carte du rebut et un marchand de soie qui donne 1 coffre et 1 villageois quand on le reçoit ou qu'on le trashe.
Est-ce que l'effet du marchand de soie se déclenche quand il est récupéré par le pilleur de tombe ? Au vu du "wording" on a tranché pour oui, mais vu que ça vient du rebut, léger doute. Qu'en pensez vous ?

Sinon, une partie à base de devil's worksho/Donate qui a donné lieu à un massacre. C'est très lent au départ, mais derrière, c'est n'importe quoi yesEt j'ai réussi à faire un tour à 3 city quarter, 3 cueilleur valant 5 et 4 pont. Avec Tomb et Orchard, ça fait très mal (une trentaine de points dans le tour).
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Liopotame
Liopotame
Je n'ai pas trouvé d'entrée à ce propos dans la FAQ donc il ne devrait pas y avoir d'exception, comme le pilleur de tombe "gain" une carte il doit bien bénéficier de l'effet "on gain" des cartes mêmes si elles proviennent de la défausse.
Concernant le fait de "gain" une carte la FAQ sur Dominionstrategy explique bien qu'en général elles sont gagnées de la réserve mais que dans certains cas elles peuvent provenir d'ailleurs.
Liopotame
Liopotame
Hier à l'occasion d'une de nos premières parties depuis l'ajout de Prosperity, nous avons joué avec cette configuration et je peux dire que j'ai pris mon pied !

Tric Trac
Je commence par acheter 2 Minion qui me serviront dans un premier temps plutôt pour leur +2 sous. Assez tôt je me retrouve avec une main de 5 cuivres, je prends le risque d'acheter le Mint pour pouvoir tous les trasher d'un coup. Mais à ce stade je n'avais encore aucun or dans mon deck. Heureusement au tour suivant je pioche mes 2 Minions + 2 cuivres qui me permettent d'acheter un or, puis je dois mélanger avant de refaire ma main. Mon deck ayant été pas mal épuré j'ai pu avoir dès le tour suivant en main mon Mint et mon or pour le dupliquer. À partir de là, avec un deck assez maigre contenant 2 ors et mes Minions j'ai pu passer la vitesse supérieure en achetant assez rapidement quelques platines ou sinon des Expands (quelques Border Villages ou Festival tout de même pour faire tourner le tout). Et avec Expand c'était la folie: vas-y que je transforme mon or en platine, mes duchés en provinces, mes provinces en colonies... Ce n'était pas notre partie la plus serrée (je crois que j'avais toutes les colonies du jeu), mais en tout cas je me suis bien éclaté sad
loïc
loïc
Ca fait bizarre de voir une partie qu'avec des "vieilles" cartes. J'ai plus l'habitude 
Et je crois que je n'arriverai plus à jouer sans les événement/landmark/projet. Ils sont vraiment le petit plus qui me manquait dans le jeu.
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Liopotame
Liopotame
Bah pour l'instant je m'amuse, c'est l'essentiel. J'ai déjà acheté 4 boîtes en l'espace de 2 mois, je dois réfréner mes ardeurs.
Un jour je ferai peut-être des proxies des landmarks pour pouvoir les essayer sans acheter Empires dans l'immédiat...
loïc
loïc
Je viens de faire la partie la plus débile de ma vie.
Il y avait entre autre : carrefour, bassin divinatoire, village, chariot race, campement nomade, les chevaliers et les fiers à bras.
Donate et Académie.
Je décide de partir sur un deck bassin divinatoire. Je prends la potion et très vite aussi l'académie qui donne un villageois à chaque achat de carte action. Le fiston chope assez vite un premier fier à bras. L'un de ses chevaliers me pête ma potion et il commence à acheter de la province. Je sens que je suis mal barré, donc je continue sur le plan initial en rachetant une potion. Le fiston prend du carrefour pour avoir des actions. Je prends aussi du chariot race (+1Action, révéler la carte du dessus de votre deck et mettez la dans votre main, votre adversaire révèle la carte du dessus de son deck. Si la votre est plus coûteuse, +1 sous, +1 PV).
J'arrive à choper un fier à bras et je fais un donate (pour 8 dettes, tu prends toutes tes cartes en main, tu en écartes autant que tu veux et tu pioches tes 5 cartes). Il doit alors me rester 1 chariot race, 2 bassins, 1 argent et 1 fier à bras. A partir de là, je vais piocher mon deck à tous les tours, comme je n'ai plus ni cuivre, ni domaine et qu'en plus j'ai le bassin divinatoire, mes chariot race vont toujours fonctionner. En fin de partie, j'arrive à acheter jusqu'à 6 cartes avec 5 fier à bras en jeu (soit 30 PV). Je vais faire ça pendant 3-4 tours. J'avais jamais réussi à faire tourner aussi bien le deck. Mes seuls cartes trésor sont une potion (pour continuer à acheter d'autres bassins) et un argent (choper en début de partie, que j'ai gardé pour avoir un peu de thunes). A chaque tour, je fais ma thune avec les fier à bras et les chariot race. 
En plus, quand je sors des combos comme ça, ça a tendance à "tétaniser" mon fils qui fait alors plus de conneries et, souvent, se met à acheter des duchés trop tôt. Je termine avec 289 pointsbroken heartbroken heartbroken heartC'est la deuxième fois que j'exploite une donate de manière aussi brutale. Je l'avais sous-estimé lors de mes premières parties. Il m'arrive encore de ne pas l'utiliser, mais, dans certaines configuration, elle est juste monstrueuse.
Derrière, le fiston a pris sa revanche. Il était quand même mort de rire tellement c'était n'importe quoi. Bon, là, on est sûr qu'on tient notre record absolu de points sur une partie, on ne fera jamais plus, c'est à peu près certain
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Liopotame
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Du coup je n'ai pas compris, tu dis que tu achetais jusqu'à 6 cartes par tour, mais quoi comme cartes du coup ? Que des chariot race, bassins et fiers à bras ? (car j'imagine que des cartes de victoire auraient pu bloquer ta combo)
loïc
loïc
Liopotame dit :Du coup je n'ai pas compris, tu dis que tu achetais jusqu'à 6 cartes par tour, mais quoi comme cartes du coup ? Que des chariot race, bassins et fiers à bras ? (car j'imagine que des cartes de victoire auraient pu bloquer ta combo)

En effet, c'est ça. Sur la fin de partie, quelques cartes victoire quand même. Avec 5 bassins, ça suffisait pour filtrer les cartes victoire. En fin de partie, j'ai eu un peu peur que le dernier tour se passe mal, mais la pioche a été suffisante pour lancer la combo.

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