Antike me semble pil-poil dans les critères (Impérial en option, plus atypique) ; Mare Nostrum ?
Comme l'auteur du post, ce sont moi aussi les jeux qui ont ma préférence - ach, Cyclades, Eclipse, la germamérican touch faites par des franco-nippons !
Je profite de ce topic pour poser une question. À t on réellement une définition de l'eurotrash? Parce que quand je vois les réponses de certains je me dis que niveau définition je suis complètement à la ramasse. Quelqu'un pourrait il éclairer ma lanterne?
Si l'auteur de ce topic estime que ma question ne fait que contaminer son sujet je m'en excuse et je créerais quelque chose d'autre 
En toute mauvaise foi :
Ameritrash : Bourrin - Fun
Euro : Subtil - Austère (voire chiant)
Eurotrash : Fun - Subtil.
Salut,
viking dit:En toute mauvaise foi :
Ameritrash : Bourrin - Fun
Euro : Subtil - Austère (voire chiant)
Eurotrash : Fun - Subtil.
Une chance que cela ne soit pas la combinaison Bourrin - Chiant !
Fred
Flash Solaar dit:Salut,viking dit:En toute mauvaise foi :
Ameritrash : Bourrin - Fun
Euro : Subtil - Austère (voire chiant)
Eurotrash : Fun - Subtil.
Une chance que cela ne soit pas la combinaison Bourrin - Chiant !
Fred
En effet, ça n'aurait été qu'à moitié bien
guilou05 dit:Je profite de ce topic pour poser une question. À t on réellement une définition de l'eurotrash? Parce que quand je vois les réponses de certains je me dis que niveau définition je suis complètement à la ramasse. Quelqu'un pourrait il éclairer ma lanterne?
Si l'auteur de ce topic estime que ma question ne fait que contaminer son sujet je m'en excuse et je créerais quelque chose d'autre
Parce qu'à chaque fois qu'on essaie de définir trop précisément une catégorie (ne fut-ce qu'Eurogame ou Ameritrash), on se casse les dents tant les limites sont floues et subjectives. Ça génère des topics à rallonge où finalement personne n'est d'accord.
scand1sk dit:guilou05 dit:Je profite de ce topic pour poser une question. À t on réellement une définition de l'eurotrash? Parce que quand je vois les réponses de certains je me dis que niveau définition je suis complètement à la ramasse. Quelqu'un pourrait il éclairer ma lanterne?
Si l'auteur de ce topic estime que ma question ne fait que contaminer son sujet je m'en excuse et je créerais quelque chose d'autre
Parce qu'à chaque fois qu'on essaie de définir trop précisément une catégorie (ne fut-ce qu'Eurogame ou Ameritrash), on se casse les dents tant les limites sont floues et subjectives. Ça génère des topics à rallonge où finalement personne n'est d'accord.
C'est pour cela que les définitions les plus larges, à défaut d'être standardisées par une autorité reconnue, sont les plus appropriées.
Vous vous plantez complètement, seule ma définition compte.
C'est la solution au problème des topics qui partent en zgeg que tu soulèves, Scandisk. (précisons tout de suite : tu soulèves le problème hein, pas les zgeg)
Il suffit que quand je poste une définition, tout le monde ferme bien sa gueule et l'accepte sans broncher.
J'ai des solutions à pleins de problèmes comme ça.
Flash Solaar dit:Salut,viking dit:En toute mauvaise foi :
Ameritrash : Bourrin - Fun
Euro : Subtil - Austère (voire chiant)
Eurotrash : Fun - Subtil.
Une chance que cela ne soit pas la combinaison Bourrin - Chiant !
Fred
Ah mais vois-tu, le bourrin-chiant existe aussi. Regarde, par exemple, Agricola. ( cris outrés dans la salle). 25 manières de scorer, des ressources, plein de cartes différentes, un matos pléthorique (et d'une laideur intemporelle), tout ça au service... d'un des jeux les plus chiants de l'univers.
Si des formes de vie extraterrestres existent, elles se foutent de notre gueule parce que nous comptons dans nos rangs des psychopathes capables de jouer à ça et d'être content.
Morts de rire les petits hommes verts.
viking dit:Flash Solaar dit:Salut,viking dit:En toute mauvaise foi :
Ameritrash : Bourrin - Fun
Euro : Subtil - Austère (voire chiant)
Eurotrash : Fun - Subtil.
Une chance que cela ne soit pas la combinaison Bourrin - Chiant !
Fred
Ah mais vois-tu, le bourrin-chiant existe aussi. Regarde, par exemple, Agricola. ( cris outrés dans la salle). 25 manières de scorer, des ressources, plein de cartes différentes, un matos pléthorique (et d'une laideur intemporelle), tout ça au service... d'un des jeux les plus chiants de l'univers.
Si des formes de vie extraterrestres existent, elles se foutent de notre gueule parce que nous comptons dans nos rangs des psychopathes capables de jouer à ça et d'être content.
Morts de rire les petits hommes verts.
Pas plus morts de rire que les voyageurs de Pluton passés il y a quelques temps et qui ont découverts Earth Reborn
L'un d'entre eux cherche encore sa mâchoire qui s'est décrochée
"Trash", ça veut dire "mécanique pourrie" à la base.
C'est pour ça que BGG a remplacé le terme "Ameritrash" par "Thematic games".
On pourrait donc dire :
- Ameritrash : jeux américains à thématique forte et à mécanique faible
et distinguer parmi les jeux de style européen :
- Eurogame : jeux de gestion à mécanique forte et à thématique faible ou moyenne
- Eurothème : jeux de gestion à mécanique forte et à thème fort
- Eurobaston : jeux d'affrontement à mécanique forte
- Eurotrash : jeux européens à thématique forte et à mécanique faible
Du coup, la catégorie Eurotrash serait assez réduite.
On pourrait par exemple y mettre "La Vallée des Mammouths", mais presqu'aucun autre des jeux précédemment cités dans ce sujet.
Les jeux de gestion à baston marginale (Serenissima, Antique,...) resteraient des Eurogames.
Kemet me semble un bon exemple d'Eurobaston.
Dans les Eurothèmes, je mettrais bien Robinson Crusoe.
C'est quoi une "mécanique faible"?
( ne l'écoutez pas, seule mes définitions comptent )
Ouais... Si on suit cette définition, il n'y a que les jeux de gestions qui ont une mécanique "forte". 
C'est un peu emmerdant, parce que je trouve Chaos dans le Vieux Monde aussi fort mécaniquement qu'Agricola par exemple. De plus, je trouve les thèmes des deux jeux bien intégrés, mais bien entendu très différents.
La seule vraie différence serait qu'il y a un peu plus de hasard et de négociation dans l'un que dans l'autre (allez savoir lequel.. ).
Pour moi il y a toujours l'école allemande et Américaine, mais pas forcément par rapport aux mécaniques, dont les frontière sont aujourd'hui de plus en plus diluées, mais plutôt deux approches du jeu différentes.
Certains joueurs ne supportent pas que le moindre hasard vienne surprendre leur stratégie et leur calcul et aime se reposer uniquement sur la mécanique du jeu, et d'autres au contraire, aiment ou acceptent plus facilement le chaos, le hasard et les négociations et s'adaptent à cela comme faisant partie du jeu lui-même. Peut-être que l'eurotrash se trouve à la frontière de cela.
En ce qui concerne le thème, pour moi Troyes est un bon exemple d'un thème très bien intégré dans un jeu, alors que dans Trajan, l'intégration du thème est presque inexistant, dans le sens où ce que l'on fait n'a presque rien à voir avec le thème du jeu. Ce qui n'empêche pas les deux jeux d'être bons.
Une grande réussite de ce côté là, c'est effectivement Eclipse, qui a un thème très bien traité par les mécaniques du jeu. Mais je pourrais dire la même chose de Tigre et Euphrate et de Megawatts avec un degrés d'abstraction différent mais tout aussi réussi pour ma part! 
Pour moi, la négociation dans un jeu comme Rencontre Cosmique est une part essentiel de la mécanique du jeu, parfaitement intégré au thème. On peut trouver que la mécanique du jeu est "faible" parce qu'elle recourt à la volonté des joueurs et donc plus hasardeuse, mais moi je ne trouve pas. C'est sûr qu'il est plus frustrant pour certain de perdre sur une négociation échouée que sur un calcul savant, mais ce n'en est pas moins un calcul fin et psychologique dans l'analyse global du jeu et de la partie. 
Après je comprends que certains n'aiment pas; moi je m'en fout, de toute façon j'aime les deux, pourvu que je m'amuse.
bon et dans ce cas Shogun, il est ou ? c'est pas lui la sublime parfaite synthèse euroyankee ? (bon, il est à "baston marginal", ok.
ça va jusqu'ou la marginalité de la baston ? jusqu'à Eclipse ? si loin que ça ?
+1 pour Shogun, aliguieri.
Senji itou
Kerquist dit:"Trash", ça veut dire "mécanique pourrie" à la base.
C'est pour ça que BGG a remplacé le terme "Ameritrash" par "Thematic games".
On pourrait donc dire :
- Ameritrash : jeux américains à thématique forte et à mécanique faible
et distinguer parmi les jeux de style européen :
- Eurogame : jeux de gestion à mécanique forte et à thématique faible ou moyenne
- Eurothème : jeux de gestion à mécanique forte et à thème fort
- Eurobaston : jeux d'affrontement à mécanique forte
- Eurotrash : jeux européens à thématique forte et à mécanique faible
Du coup, la catégorie Eurotrash serait assez réduite.
On pourrait par exemple y mettre "La Vallée des Mammouths", mais presqu'aucun autre des jeux précédemment cités dans ce sujet.
Les jeux de gestion à baston marginale (Serenissima, Antique,...) resteraient des Eurogames.
Kemet me semble un bon exemple d'Eurobaston.
Dans les Eurothèmes, je mettrais bien Robinson Crusoe.
En gros la simplicité niaise ricaine face à la grande intelligence et élégance européenne...
Ceci est la vison très personnelle de Kerquist.
Certains jeux américains se caractérisent par un thème faible et une mécanique forte (par exemple Dominion), mais, à ma connaissance, on n'a pas encore déposé de nom pour ce type de jeux.
Mais tu peux toujours proposer une nouvelle appellation complémentaire.
J'ai envie de dire : et Pepperoni Party dans tout ça ?
Mécanique forte Dominion? Tu parles bien du jeu qui consiste à faire des additions pour prendre des cartes?