L'éditeur Alea et vous...

Avec Carpe Diem, Aléa sort cette année une 18ième “Grande boite” ayant pour auteur quelqu’un qui aura marqué la collection dans ce format, à savoir Stephan Feld : 7 jeux sur 18…pas mal. 
Depuis Râ (le n° 1 de la collection grande boite), bien du chemin a été parcouru dans l’univers du JdP, et pourtant Aléa conserve une “patte” assez particulière concernant le look et le matériel de ces jeux. Cette collection propose aussi des mécanismes très différents dans des jeux à la complexité plutôt variable. Toujours concernant les grandes boites, et pour mémoire (et aussi pour vous éviter de chercher), il y a  : 

1 de Reiner Knizia (1999) 
2 Chinatown de Karsten Hartwig (1999)
3 Tadsch Mahal de Reiner Knizia (2000)
4 Les Princes de Florence de Wolfgang Kramer et  Richard Ulrich (2000)
5 Adel Verpflichtet de Klaus Teuber (une réédition de 2000 d’un jeu qui remontait à 1990)
6 Die Händler von Genua de Rüdiger Dorn (2001)
7 Puerto Rico de Andreas Seyfarth (2002)
8 Eiszeit de Alan R. Moon et Aaron Weissblum (2003)
9 Fifth Avenue de  Wilko Manz (2004)
10 Um Ru(h)m und Ehre de Stefan Feld (2006)
11 Notre Dame de Stefan Feld (2007)
12 L’Année du Dragon de Stefan Feld (2007)
13 Macao de Stefan Feld (2009)
14 Les Châteaux de Bourgogne de Stefan Feld (2011)
15 Bora Bora de Stefan Feld (2013)
16 Puerto Rico de Andreas Seyfarth (2014 réédition de la version "Deluxe)
17 Broom Service de Andreas Pelikan et Alexander Pfister (2015)
18 Carpe Diem de Stefan Feld (2018)

Notez quand même que l’on voit d’autres noms bien connus : Knizia (T&E, Amun Re, etc…), Moon (Les AdR) , Teuber (Les colons de Catane), Dorn (Goa, Louis XIV chez Aléa boite moyenne), Kramer (Tikal, El Grande, Torres, etc…), Pfister (Mombasa, Great Western) et puis évidemment Andréas “Puerto” Seyfarth. 

Alors voilà, plusieurs questions : 

Dans cette liste quels sont ceux que vous possédez ?
Dans cette liste, quels sont vos trois Aléas préférés ? 
Quels sont ceux que vous n’avez jamais pratiqués ?
Le(s)quel(s) considérez-vous comme le(s) moins bon(s), voir carrément mauvais ? 

Enfin, Puerto Rico mis à part (puisque c’est déjà fait), le(s)quel(s) mériterait(aient) selon vous une édition Deluxe ?

Voilà…j’avais envie de parler de cette collection Aléa et d’échanger avec ceux qui l’apprécient (ou pas)…



Je possède Puerto Rico et L’Année du Dragon.

J’ai déjà joué à Râ, Adel Verpflichtet, Die Händler von Genua, Puerto Rico, Notre Dame, L’Année du Dragon, Les Châteaux de Bourgogne.

Je regrette le plus de ne pas encore avoir joué à Chinatown, Les Princes de Florence et Macao.

Et je ne me sens pas, contrairement au passé, follement excité par les (2) créations de Feld cette année. Affaire à suivre. :wink:

Chinatown, c’est de la négociation avec du placement. Il est très différent dans ses mécanismes de Die Händler von Genua, mais je les considère tous deux comme faisant partie des meilleurs jeux de négo commerciales (avec Die Händler, connu aussi sous le nom de Marchands du Moyen-Âge de Kramer-Ulrich). Ce sont des jeux crevant car tu négocies presque tout le temps, il faut être vif et convainquant. Si tu es fatigué, il vaut mieux jouer à autre chose.
Macao ?..pas simple hein… pas en termes de règles, mais à jouer efficacement. Il demande une certaine capacité à l’anticipation et je pense que des tours “à vide” sont presque obligés. Il est vraiment intéressant, si tu en as l’occasion n’hésite pas. Je l’ai joué pour la première fois récemment (pour le moment, 3 parties au total), alors qu’il est dans ma ludo depuis quelques années. 

Par contre… Tu n’as jamais joué au Princes de Florence ? Monsieur Docky ! Moi qui vous prenais pour quelqu’un de sérieux…
Il faut que tu y joues ! Enchères, construction sur un plateau individuel, concurrence sur des tas de choses, des sous à gérer, des choix difficiles à faire…
Regarde bien ce pendule…tu n’entends plus que ma voix…répète maintenant “Je dois jouer aux Princes de Florence, sinon je vais rater ma vie de joueur. Je dois jouer au Princes de Florence, sinon etc…”
Attention : Config 4 ou 5. A moins, ben c’est nettement moins bien.  

J’ai joué à un peu plus de la moitié de ces jeux. Je ne possède que l’Année du dragon.
Je considère que beaucoup sont très bons voire excellents (Les châteaux de Bourgogne) mais je ne les achète pas car je les trouve laids.
Or en 2018 si l’on veut remplir sa ludothèque personnelle on peut facilement trouver des jeux bons ET beaux (critère certes subjectif).
Quand j’ai vu il y deux ans les rééditions de Notre Dame et da l’Année du dragon sans aucune retouche graphique j’ai compris que cela ne changerait pas.
Pourtant Les châteaux de Bourgogne me plaisent vraiment mais je ne l’achèterai pas en l’état.
J’ai joué à Carpe Diem : partie agréable mais trop laid.

A Essen il y aura sans doute entre 5 et 10 jeux du niveau ludique (difficulté, qualités mécaniques) de Carpe Diem ; je suis sûr que tous seront plus esthétiques et comme j’en achèterai maximum deux ou trois…
Donc pour moi Aléa est un éditeur qui ne souhaite pas évoluer et qui prend ainsi des risques commerciaux (40 euros Carpe Diem ! aussi cher que Great Western ou Marco Polo autrement plus attirants).

BSI40 dit :J'ai joué à un peu plus de la moitié de ces jeux. Je ne possède que l'Année du dragon.
Je considère que beaucoup sont très bons voire excellents (Les châteaux de Bourgogne) mais je ne les achète pas car je les trouve laids.
 

Avec Bora-Bora, puis la réédition de Puerto Rico (numéroté 16... c'est un peu bizarre mais bon...), j'ai trouvé quand même qu'il y avait un effort qualitatif de fait sur le matériel (des tuiles plus épaisses), les illustrations  et les plateaux. Mais tu as raison, Aléa ne s'est jamais beaucoup distingué pour l'esthétisme de ses jeux. Autrefois, ça passait, mais au vu de ce qui se fait aujourd'hui...C'est pourquoi je pose la question sur une éventuelle édition Deluxe d'un autre Alea.
J'aime bien Les châteaux de Bourgogne, mais pfiooouu ! faut pas être trop regardant sur le matos et le visuel. Cela dit, le matériel du rigolo Um Ruhm und Ehre est pas si mal que ça, même encore de nos jours. 

Dans ma ludo ou déjà joués :

Les Princes de Florence de Wolfgang Kramer et  Richard Ulrich (2000)
L’Année du Dragon de Stefan Feld (2007)
Les Châteaux de Bourgogne de Stefan Feld (2011)

Tous les 3 excellents avec un regret pour Princes de Florence qui ne sort plus assez chez nous…
Dommage !

Dans cette liste quels sont ceux que vous possédez ?
aucun
Dans cette liste, quels sont vos trois Aléas préférés ? 
aucun
Quels sont ceux que vous n’avez jamais pratiqués ?
tous
Le(s)quel(s) considérez-vous comme le(s) moins bon(s), voir carrément mauvais ?
voir les reponses ci dessus

j’en connais certains de nom, je sais à quoi ils ressemblent, j’ai lu des articles et des reviews sur certains
Mais ne me suis jamais installé à une table pour y jouer
Pas le temps en festivals, pas attiré en asso …
Bref, je ne suis pas client pour le moment et ne peut considerer lequel est le moins bon

Si ça a pu vous être utile

Il est rare que je laisse passer un Aléa, quel que soit le format de la boîte. Dans la liste, je n’ai ni Eiszeit ni Fifth Avenue, et je regrette d’être passé à côté de Las Vegas.

Mes trois préférés:

1- Puerto Rico
2- Macao/Bora Bora/L’Année du Dragon
3- les Princes de Florence

Celui que j’ai le moins préféré, sachant que je n’ai pas joué à Eiszeit et Fifth Avenue, serait Die Handler von Genua, voire Adel Verpflichtet.

J’ai Adel Verpflichtet, Puerto Rico et les Châteaux de Bourgogne.

J’ai joué aux trois, mais à aucun des autres de la liste.

Je ne peux pas trop dire si je préfère PR ou CdB, cela dépend vraiment de l’humeur du moment et des sensations de jeu que j’ai envie d’avoir, mais ce qui est sûr, c’est que PR est plus vite installé et rangé que CdB. Ce n’est pas grand-chose, mais ça peut faire la différence du nombre de fois qu’on y joue.
Je pense ne pas me tromper en affirmant que monsieur Proute préfère CdB, mais sait-on jamais ?

Adel Verpflichtet ne joue bien évidemment pas dans la même cour, c’est presque une sorte de party game suranné ; il ne sort presque plus, mais franchement, je le préfère encore à certains jeux légers auxquels j’ai joué ces dernières années.

Bonjour,

Dans cette liste quels sont ceux que vous possédez ?
Tous (J’ai tous les Alea dans tout les formats).

Dans cette liste, quels sont vos trois Aléas préférés ? 
- Les châteaux de Bourgogne
- Puerto rico
- Les Princes de Florence

Quels sont ceux que vous n’avez jamais pratiqués ?
- Eiszeit
- Carpe diem (qui vient d’arriver)

Le(s)quel(s) considérez-vous comme le(s) moins bon(s), voir carrément mauvais ?
- Fifth avenue

Enfin, le(s)quel(s) mériterait(aient) selon vous une édition Deluxe ?
Je trouve que Um Ru(h)m und Ehre se prêterait bien à une édition de luxe.
Pour ceux qui ne connaissent pas ce jeu, vous pouvez regarder ici.

Cordialement.
Thierry

Mes 3 préférés , parmi ceux que je possède ou possédais :slight_smile:

BORA-BORA
les châteaux de Bourgogne 
puerto-rico

j’aime beaucoup aussi Um Ru(h) und Ehre( trop méconnu) Notre-Dame et les princes de Florence.

Moins accroché finalement après plusieurs parties à l’année du dragon 
et pas du tout à Chinatown,Die Handler
von Genua et Broom service.

les autres je connais pas.

Château de Bourgone et Puerto Rico. Deux perles.

Par contre les jeux Aléas sont pas très beau…ça me freine dans l’achat. Ca vaut que les deux cités plus haut sont vraiment géniaux.

Broom Service j’ai pas compris que le jeu soit primé…C’est bien mais pas renversant. Et surtout vite lassant je trouve.

J’ai Puerto Rico Châteaux de Bourgogne Notre Dame et L’année du dragon…je n’achèterai pas Carpe diem que je trouve visuellement parlant absolument horrible…

J’ai Puerto Rico Châteaux de Bourgogne Notre Dame et L’année du dragon…je n’achèterai pas Carpe diem que je trouve visuellement parlant absolument horrible…

Dans cette liste quels sont ceux que vous possédez ?
Dans cette liste, quels sont vos trois Aléas préférés ? 
Quels sont ceux que vous n'avez jamais pratiqués ?
Le(s)quel(s) considérez-vous comme le(s) moins bon(s), voir carrément mauvais ? 

J'ai ou j'ai eu :
1 de Reiner Knizia (1999) 
2 Chinatown de Karsten Hartwig (1999)
3 Tadsch Mahal de Reiner Knizia (2000)
4 Les Princes de Florence de Wolfgang Kramer et  Richard Ulrich (2000)
5 Adel Verpflichtet de Klaus Teuber (une réédition de 2000 d'un jeu qui remontait à 1990)
6 Die Händler von Genua de Rüdiger Dorn (2001)
7 Puerto Rico de Andreas Seyfarth (2002)
8 Eiszeit de Alan R. Moon et Aaron Weissblum (2003)
9 Fifth Avenue de  Wilko Manz (2004)
11 Notre Dame de Stefan Feld (2007)
12 L'Année du Dragon de Stefan Feld (2007)
14 Les Châteaux de Bourgogne de Stefan Feld (2011)


Je n'ai pas joué :

9 Fifth Avenue de  Wilko Manz (2004)
10 Um Ru(h)m und Ehre de Stefan Feld (2006)
15 Bora Bora de Stefan Feld (2013)
17 Broom Service de Andreas Pelikan et Alexander Pfister (2015)
18 Carpe Diem de Stefan Feld (2018)

Mes 3 préférés :
1 Ra : le meilleur jeu d’enchère de Knizia. Le meilleur jeu d'enchère tout court, en fait.
2 Puerto : parce que sa découverte était juste ... magique. Et qu'il tient la route 15 ans plus tard
3 Les Princes de Florence : mon Kramer préféré

Les moins bons : 
Eiszeit : vraiment pas terrible
Genua : bien mais compliqué et épuisant. Du coup il n'est jamais ressorti passé les 3 premieres parties.
Chinatown : très bien, plus accessible que Genua mais pareil, c'est épuisant et in'est jamais ressorti.

A part ceux-là, je considère tous ceux auxquels j'ai joué comme très bon.

J’en possède 4:

- Les Châteaux de Bourgogne
- Notre Dame
- Bora Bora
- Carpe Diem

J’adore cette collection! Même si souvent l’edition est un peu vieillotte, elle est souvent de qualité, sans erreur.
Mention spéciale pour les règles avec le récapitulatif en marge qui est vraiment top!

Je n’ai pas encore eu le temps de jouer à Carpe Diem, mais si je l’adore autant que les 3 premiers, il n’est pas prêt de quitter ma ludo!

@ThierryLefranc : oui, je sais que tu les as tous, j’avais vu une photo de ta ludo quelque part, ou bien je confonds avec celle de shingouz, je sais plus. Nous sommes d’accords sur celui qui semble le plus mauvais : Fifth Avenue.
Je me souviens que suite à une première partie, j’étais immédiatement retourné dans les règles, pensant avoir loupé quelque chose… mes partenaires lisaient par dessus mon épaule et la conclusion fut : “Ben non, on a tout bien fait !” J’avais lu une interview de S. Brück qui disait que Fifth Avenue avait été “mal compris” par les joueurs… concernant l’esprit du jeu, c’est possible, mais je crois surtout qu’il faudrait une solide variante, et même carrément des modifications de certaines règles.

Moi aussi j’ai un petit lien pour Um Rhum und Ehre
… un truc que j’avais commis il y a quelques temps tellement je trouvais que ce jeu léger et marrant de S. Feld  méritait d’être un peu plus connu : 
Um Rhum Und Ehre : Des pirates en goguette - Jedisjeux - et les autres jours aussi

@ léo(nard) : Ce petit lien au-dessus est pour toi aussi. Aaah, les bagarres pour les couchettes…
@Reixou : Eszeit est pas si mal que ça, mais comparé aux autres, il est en-dessous c’est vrai… cela dit, attends de jouer un jour à Fifth Avenue et Eiszeit remontera dans ton estime. Bora Bora est je pense le plus complexe des Alea Grandes boites. En terme de densité, c’est plus proche de Trajan que de Notre-Dame. Costaud quoi… 

Pour Chinatown et Die Händler von Genua, c’est clair, il faut être en forme avant d’attaquer une partie. Comme je le dis plus haut, je suis vidé après une partie de DHvG. D’ailleurs, je me souviens pas y avoir joué une seule fois en soirée. Le problème de nos jours, c’est que les jeux de négo commerciale aussi intenses sont pas très à la mode, donc pour les sortir…

@Govin
Tes préférés :
1- Puerto Rico
2- Macao/Bora Bora/L’Année du Dragon
3- les Princes de Florence

Et Bien… je te rejoins presque. Pour moi, ce serait plutôt :
1 - Puerto Rico/Bora-Bora/Les Princes de Florence
2 - L’année du Dragon/Les châteaux de Bourgogne
3 - Macao/Die Händler von Genua

@Fatmax : Broom Service ? Oui, dans la collection, on est plus dans l’esprit d’un Rhum und Ehre. je suis parvenu à le sortir une ou deux fois au club (qui est plutôt “gamers confirmés”), mais on me le demande régulièrement pour jouer en famille ou avec des amis joueurs occasionnels. Il faut y jouer avec les petites extensions pour le renouveler un peu.

@Tomfuel :
Merci d’avoir participé ! Et bien pour le moment, on peut dire qu’il y a des joueurs comme toi pour qui Aléa évoque plus un mot latin désignant le sort, le hasard, plutôt qu’un éditeur sous-branche de Ravensburger. 
Même pas tenté par une petite partie de Puerto…Bora-Bora…Les Princes de Florence ? Non ? Bon ben tant pis…
@Grissom87 : Carpe Diem… oui, pas terrible le look. Et puis, dis donc, tu as vu le sous-titre d’accroche ?
“Saisissez l’occasion : Gagnez la partie”.
Whaou ! Si c’est pas un peu neuneu ça…Cela dit, question aspect, j’ai été à la dure école des Warfrog (qui sont “fonctionnels”), alors c’est pas ça qui peut m’arrêter, mais bien la qualité du jeu. Donc, à voir…

@Proute : Et bien tu vois, Adel verplichtet est le seul qui me manque (en dehors de Carpe Diem). Je le vois souvent en occasion, mais ce n’est jamais l’édition Aléa (c’est l’édition schmidt). Je n’y ai jamais joué. 

@Oi-lionheart : j’ai un peu peur pour Carpe Diem. J’espère que l’on va en lire de bons retours…

C’est cool de pouvoir parler de cette collection encore aujourd’hui avec vous ici… merci.cheeky

Le Zeptien dit :

@Proute : Et bien tu vois, Adel verplichtet est le seul qui me manque. Je le vois souvent en occasion, mais ce n'est jamais l'édition Aléa (c'est l'édition schmidt). Je n'y ai jamais joué. 
 

Si mon Puerto Rico est en réalité le premier tirage de filo maquillé en aléa, mon Adel Verpflichtet est en revanche un alea pur jus, avec la règle uniquement en allemand.

Le Zeptien dit :
@Oi-lionheart : j'ai un peu peur pour Carpe Diem. J'espère que l'on va en lire de bons retours...

Les quelques retours présents sur internet sont bons. J’ai lu les règles et je pense que c’est un bon Feld. Niveau complexité Notre Dame.
Si j’ai le temps je fais une partie demain!

Oi-Lionheart dit :
Le Zeptien dit :
@Oi-lionheart : j'ai un peu peur pour Carpe Diem. J'espère que l'on va en lire de bons retours...

Les quelques retours présents sur internet sont bons. J’ai lu les règles et je pense que c’est un bon Feld. Niveau complexité Notre Dame.
Si j’ai le temps je fais une partie demain!

j'espère que tu viendras en parler. Il y a un topic consacré au jeu ? 

@Proute : Gnagnagna ! Oui, ben j'en ai vu un estampillé Aléa pendant des années dans une boutique et le jour où je me suis décidé à le prendre, j'ai appris qu'il était parti 3 jours avant durant une braderie...
Cela dit, pour Râ, Tadj Mahal, Les Princes de Florence... j'ai pas des Aléas, mais Ubik et Ystari. De même pour DHvG et Chinatown, c'est Filosofia. Donc pour Adel, je vais finir par prendre un Schmidt...

... et mon Puerto Rico, c'est un Tilsit.