En SF :
- Etoiles, Garde à Vous
- La Guerre Eternelle
- la série Les Futurs Mystères de Paris (R C Wagner)
- Noir (KW Jeter)
- Jack Barron et l'Eternité
- Tous à Zanzibar
- Identification des Schémas, Spook Country
greuh, name dropping
Merci beaucoup pour vos réponses rapides !! J'ai noté les noms et j'irai faire un petit tour chez le libraire quand j'aurai fini le dernier Dan Brown !!
Merci encore 
On trouve facilement les classiques des années 60, 70 voire 80 en bibliothèque, ça peut t'épargner quelque sous 
Ma fav list à moi
en SF
- Dune, surtout les deux premiers bouquins de la série écrits par Franck Herbert. Si tu accroches, tu peux continuer la série, mais certains te le déconseilleront (mais personne de crédible ne te déconseillera les deux premiers). Eviter les écrits du fils, Brian Herbert
en Fantasy
Du léger:
- Pratchett, commencer par les Petits Dieux pour voir si tu accroches. Apres reprendre les 30 bouquins dans l'ordre
- Neil Gaiman, avec Neverwhere
Du dark
- La Compagnie Noire, Glen Cook
La SF et la Fantasy c'est incroyablement vaste, il y a plein d'autres trucs à recommander, du très classique et de l'inclassable. Le mieux c'est que tu nous dises ce que tu as lu et ce que tu as apprécié, on pourra t'orienter vers des oeuvres qui ont des chances de te plaire. Par expérience, il y a des livres qui vont dégouter un "novice" alors qu'un autre avec une bonne culture de la SF et la Fantasy va se régaler... et inversement
Par ex: David Eddings c'est génial quand tu découvres la fantasy, mais c'est tout nul si tu viens de finir les Princes d'Ambre. Et commencer par du China Miéville, c'est un coup à se dégouter pour un moment..
Dans le même genre, je dirai Tolkien c'est tout nul après avoir lu du Eddings.
Je me suis fait le Seigneur des Anneaux après la Belgariade, putain ce que je me suis fait chier. A côté du style tout en dialogue et humour d'Eddings, Tolkien et ses descriptions de 20 pages où il ne se passe rien, c'est d'un soporifique sans égal.
Pour GRR Martin et le Trône de Fer, je te le conseille en VO. D'une part c'est beaucoup moins cher, mais surtout la traduction Fr n'est franchement pas à la hauteur, avec des tournures de phrases à l'Anglaise peu naturelles chez nous.
Pour la SF, il est possible, hors des sites spécialisés, d'aller lorgner dans la liste des vainqueurs des prix reconnus genre prix Hugo (attention ouvert seulement aux romans anglosaxons) ou Nebula...
C'est déjà une manière de faire un pré-tri avant de prendre le temps d'étendre les recherches.
presque tout à été dit mais je crois que Conan le barbare de Howard n'a pas été cité ainsi que solomon kane : réédité tous deux aux éditions bragelone de manière brillante!
les sorciers de terre et mer d'ursula le guin?
oldies but goldies
bon moi c'est plus par auteur
DUNE et ses suites (pas celle du fiston) ma bible a moi
NORMAN SPINRAD tout depuis reve de fer
MIKE RESNICK
un des seul auteur qui à compris l'Afrique
LOIS MACMASTER BUJOLD saga vorkosigan et chalion
LE cycle de Ténebreuse deMZ, bradley
tout WEIS ET HICKMAN
y'en a tellement
Entilzar dit:A côté du style tout en dialogue et humour d'Eddings, Tolkien et ses descriptions de 20 pages où il ne se passe rien, c'est d'un soporifique sans égal.
On peut apprécier Tolkien pour autre chose que le style (un peu vieilli c'est vrai) et l'humour (rare). Notamment apprécier le travail impressionnant qui a été fait pour construire un monde d'une richesse et d'une cohérence probablement inégalée dans toute l'histoire de la littérature.
On peut aussi estimer que des pages et des pages de description, quand elles sont bien écrites et qu'il s'agit de montrer un univers aussi riche que les terres du milieu, peuvent être le point fort d'un livre . Ce n'est pas parce qu'il s'agit de fantasy qu'il doit y avoir 3 têtes tranchées à chaque page, il y a de l'excellente fantasy où les scènes d'action sont très rares .
On site souvent comme exemple le départ du voyage des hobbits, quand ils sortent de la comté et d'arrêtent tous les 200 mètres pour bouffer, faire la sieste ou fumer la pipe. Là où certains lecteurs s'ennuient, je me marre comme un bossu à imaginer ces guignols profiter du soleil alors que je sais ce qui se trame dans le reste des terres du milieu 
.
En même temps, Eddings et ses personnages débiles, monodimensionnels, incapables d'évoluer, de grandir, d'apprendre, de changer...
Sur un autre forum, j'aurais déjà écrit : CHAT !
greuh
edit : note que je pourris Eddings, mais j'ai aussi des griefs à l'encontre de Tolkien.
En SF, je suis surpris que personne n'ai conseillé l'excellent cycle de la Culture de l'auteur écossais Ian M. Banks, qui comporte maintenant sept romans, dont le fameux L'homme des jeux qui pourrait en intéresser plus d'un ici ! Ces romans se déroulent dans le même univers mais ils ont l'avantage de pouvoir être lus dans n'importe quel ordre, indépendamment les uns des autres.
C'est peut-être un peu ardu pour débuter mais moins quand même que le cycle d'Hypérion de Dan Simmons, qui reste malgré tout le chef d'oeuvre du genre pour moi.
Philip K Dick est un auteur incontournable également en SF et ce n'est pas compliqué à lire. Bon, y'a un côté un peu étrange qui peut dérouter (on ne sait plus trop si on est dans la réalité ou le rêve ou le virtuel ou autre chose) mais ses romans tiennent le lecteur en haleine, je trouve. Ubik et Blade Runner sont à conseiller absolumment (et concernant Blade Runner, le roman est très différent du film.
Sinon, dans un style plus "anticipation" (encore que je ne sois pas sûr de la définition exacte de ce terme), il y a trois incontournables : Le meilleur des mondes de Huxley, 1984 de Orwell et Fahrenheit 451 de Ray Bradbury.
Le cycle de La Tour sombre de Stephen King est souvent cité par les fans de SF mais je ne sais pas si c'est bien (j'aimais beaucoup Stephen King quand j'étais plus jeune mais j'en suis revenu).
Lovecraft évidemment mais je ne considère pas cela comme de la SF, je le mettrais plus dans la catégorie fantastique/horreur (sachant que les frontières entre tous ces genres sont souvent floues).
Concernant la fantasy, je suis beaucoup moins connaisseur, je n'ai pas lu grand chose hormis Tolkien. Donc ce sujet m'intéresse. Le problème c'est que dans le genre il y a beaucoup de sagas en 5, 6 ou 7 tomes et quand on met le nez dedans on en a pour des mois ! Alors que moi j'aime bien lire un roman dans un style puis ensuite passer à autre chose de très différent. Mais enfin, le Trône de Fer me tente bien
Entilzar dit:Dans le même genre, je dirai Tolkien c'est tout nul après avoir lu du Eddings.
Je me suis fait le Seigneur des Anneaux après la Belgariade, putain ce que je me suis fait chier. A côté du style tout en dialogue et humour d'Eddings, Tolkien et ses descriptions de 20 pages où il ne se passe rien, c'est d'un soporifique sans égal.
Alors je te déconseille fortement Le Silmarillion !
C'est sûr que Tolkien a un style particulier mais moi j'aime bien son côté épique et poétique. Je ne sais plus qui disait ça plus haut mais effectivement, Le Seigneur des Anneaux c'est un peu l'Iliade et l'Odysée du XXe siècle.
Ce que j'ai préféré en SF ( ce n'est vraiment pas ce que j'ai lu de plus) :
- Le cycle de Dune de Herbert F (jusqu'aux enfants, après je n'ai jamais accroché) + le cycle avant Dune (Herbert B) que j'ai adoré. J'ai moins trop accroché au cycle la Genese de Dune.
- le cycle d'Hyperion de Simmons, tout simplement génial
- le cycle de Tschai de Vance, qui se lit très vite et est très sympa.
Je n'ai pas accroché au guide galactique, ni à Asimov, ni à Van Gogt.
En fantasy, mes préférés :
- le Silmarillon de Tolkien, mais je ne commencerais pas par ça, ça risque de te refroidir.
- Legendes de Gemmel
- le trone de fer de Martin, les 9 premiers...
En uchronie :
- le cycle de Wielstadt de Pevel, 3 bouquins exceptionnels d'un auteur français.
- les lames du cardinal de Pevel, plus conventionnel, mais très prenant.
- le lion de Macédoine de Gemmel
Mathias dit:C'est sûr que Tolkien a un style particulier mais moi j'aime bien son côté épique et poétique. Je ne sais plus qui disait ça plus haut mais effectivement, Le Seigneur des Anneaux c'est un peu l'Iliade et l'Odysée du XXe siècle.
C'est même carrément ça, et le plus fort est qu'il s'agit de l'œuvre d'un seul homme, ce qui n'est probablement pas le cas de l'Iliade & l'Odyssée.
Mathias dit:En SF, je suis surpris que personne n'ai conseillé l'excellent cycle de la Culture de l'auteur écossais Ian M. Banks
[...]
C'est peut-être un peu ardu pour débuter mais moins quand même que le cycle d'Hypérion de Dan Simmons, qui reste malgré tout le chef d'oeuvre du genre pour moi.
J'adore le cycle de la culture
. Hyperion, c'est génial, mais je pense que ça vieillira moins bien que Banks. Banks et quelques autres sont vraiment le renouveau du space opera. Je conseillerai de commencer par "une forme de guerre".Mathias dit:Concernant la fantasy, je suis beaucoup moins connaisseur, je n'ai pas lu grand chose hormis Tolkien. Donc ce sujet m'intéresse. Le problème c'est que dans le genre il y a beaucoup de sagas en 5, 6 ou 7 tomes et quand on met le nez dedans on en a pour des mois ! Alors que moi j'aime bien lire un roman dans un style puis ensuite passer à autre chose de très différent. Mais enfin, le Trône de Fer me tente bien
Le trône de fer, tu n'en as pas pour des mois mais des années, en espérant que Martin ne crève pas avant d'avoir fini
. Je te conseille Janua Vera de J.P. Jaworski, le même auteur que greuh a conseillé plus haut. C'est sorti en poche, ce sont des nouvelles (mais toutes dans le même univers), c'est français et c'est très très bien. Comme le trône de fer, l'aspect fantasy est réduit, il n'y a pas d'orcs et de trolls partout, ce qui permet d'éviter les clichés du genre.La critique sur le cafard cosmique (qui lui a attribué son prix en 2008) :
http://www.cafardcosmique.com/Janua-Ver ... n-Philippe
Je copie-colle deux mails envoyés à une amie à propos des "meilleurs bouquins" que j'ai lu dans ces deux genres. Avec tout ça, tu en as pour quelques mois de lecture...
D'abord la fantasy:
Bon, alors, avec le temps, j'ai avalé pas mal de trucs de ce genre, et il y a un nombre impressionant de clones de Tolkien, dont tu peux aisément te dispenser.
Je te passe les classiques: Tolkien (Seigneur des Anneaux), Howard (Conan), Moorcock (Elric) et Leiber (Cycle des épées). Normalement, ça se trouve facilement, c'est très bien, et si tu as le choix, choisis toujours l'édition la plus récente possible, les premières traductions n'étant pas toujours exceptionnelles...
Les quelques trucs que je considère comme incontournables, dans ce que j'ai lu:
"Le dit de la Terre Plate" de Tanith Lee (réédité en deux gros tomes chez Bragelonne).
Cycle en cinq volumes:
- Le Maître des ténèbres (Night's Master) (1978)
- Le Maître de la mort (Death's Master) (1979)
- Le Maître des illusions (Delusion's Master) (1981)
- La maîtresse des délires (Delirium's Mistress) (1986)
- Les Sortilèges de la nuit (Night's Sorceries) (1987)
"Le cycle de Lyonesse" de Jack Vance
- 1983 Le jardin de Suldrun (Suldrun's Garden)
- 1986 La perle verte (The Green Pearl)
- 1989 Madouc (Madouc)
Le cycle d'Ambre de Roger Zelazny - tu peux te contenter des cinq premiers, la suite est moins inspirée...
- Les Neuf Princes d'Ambre (1970)
- Les Fusils d'Avalon (1976)
- Le Signe de la Licorne (1978)
- La Main d'Obéron (1979)
- Les Cours du Chaos (1980)
Le cycle de Terremer d'Ursula Leguin, surtout ces trois ci:
- Le Sorcier de Terremer, 1968
- Les Tombeaux d'Atuan, 1970
- L'Ultime rivage, 1972, prix Locus en 1972
La Trilogie de la Rose du Prophète (1989) de Margaret Weiss et Tracy Hickman :
- Le Désir du Dieu Errant
- Le Paladin de la Nuit
- Le prophète d'Akhran
Dans le style "arthurien", il y a eu des dizaines de version différentes.
Mes préférées restent celles de Michel Rio (Merlin, Morgane, Arthur)
et de Marion Zimmer Bradley ("Les Dames du Lac" et "les Brumes d'Avalon").
A côté de ça, tu peux lire Stardust de Neil Gaiman (de préférence la version publiée format comics avec les superbes dessins de Charles Vess). Ca vaut peut-être même le coup de commencer par ça.
Voilà pour la Fantasy.
En ce qui concerne la SF:
C'est un domaine beaucoup plus varié, cent fois plus riche et plus adulte que la fantasy.
Dans les classiques:
Toutes les nouvelles de Philip K. Dick. Il a également écrit des romans mais est nettement moins bon dans la forme longue... Il y a deux recueils avec l'intégrale des nouvelles chez Denoël...
Le cycle de Dune de Frank Herbert. Tout est bon, mais si tu ne dois en lire qu'un, que ce soit "Dune", tout simplement. Si tu apprécies vraiment bien l'univers, il y a toute une série de suites, préludes et spin-offs qui ont été publiés par le fils d'Herbert...
Le cycle de Fondation, d'Isaac Asimov. Du même auteur, tu peux aussi lire le cycle des robots.
Parmi les autres précurseurs, A.E. Van Vogt et Jack Vance sont des valeurs sûres.
Dans les modernes:
Le cycle d'Honor Harrington de David Weber est une fresque de space-opéra particulièrement bien écrite et inspirée par les romans de voile... On ne s'en lasse pas.
Le cycle de la Culture de Iain Banks est également un petit bijou. Il a l'avantage de pouvoir être lu dans n'importe quel ordre: chaque histoire est indépendante.
Tout ce qu'a écrit Vernor Vinge. Il n'y en a pas tant que ça, malheureusement. A lire particulièrement "Au tréfonds du ciel".
"La guerre éternelle" de Joe Haldeman. Indispensable.
Greg Bear est un autre romancier qui vaut le détour. J'ai particulièrement aimé "Les enfants de Darwin", mais il a écrit plein d'autres trucs bien.
Charles Stross est une autre valeur sûre. Jusqu'ici, je n'ai jamais été déçu par ses romans.
Je suis certain que j'en oublie des dizaines, mais il faut bien clôturer la liste à un moment ou un autre.
Très jolie liste.
greuh
greuh dit:Très jolie liste.
greuh
Oui, hein...
Sinon, dans les trucs à éviter:
Eddings et sa Belgariade, Tad Williams, Jordan et sa roue du temps. Si tu as lu le Seigneur des Anneaux, tu connais déjà l'histoire. Ce sont des variations sur le même thème... Les chroniques de Thomas l'incrédule (ou thomas Covenant) ne valent pas le coup non plus.
Pratchett, je sens que je ne vais pas me faire des amis, mais c'est vraiment dispensable, à quelques exceptions près. Si on veut absolument lire de la fantasy burlesque, je lui préfère nettement Piers Anthony et ses Livres Magiques de Xanth. Mais bon, le style burlesque est déjà fort représenté en BD: le Lanfeust Mag en regorge... C'est un média qui convient mieux à ce genre de message.
Sherinford dit:greuh dit:Très jolie liste.
greuh
Oui, hein...
Sinon, dans les trucs à éviter:
Eddings et sa Belgariade, Tad Williams, Jordan et sa roue du temps. Si tu as lu le Seigneur des Anneaux, tu connais déjà l'histoire. Ce sont des variations sur le même thème... Les chroniques de Thomas l'incrédule (ou thomas Covenant) ne valent pas le coup non plus.
Pratchett, je sens que je ne vais pas me faire des amis, mais c'est vraiment dispensable, à quelques exceptions près. Si on veut absolument lire de la fantasy burlesque, je lui préfère nettement Piers Anthony et ses Livres Magiques de Xanth. Mais bon, le style burlesque est déjà fort représenté en BD: le Lanfeust Mag en regorge... C'est un média qui convient mieux à ce genre de message.
Edding est a prendre pour ce que c'est, pas d'histoire ou si peu mais c'est drôle même trés drole
Jordan c'est excellent après on aime ou pas c'est ce que je lis avec le plus d'intérêt en ce moment aucun rapport avec tolkien
tad williams je ^pense pareil que toi
pratchett moi j'adore mais je comprend que l'on aime pas
après
la tour sombre du KING les 3 premiers bouquins sont excellent les 3 suivant sont dispensable mais très lisible , mais le dernier est une tuerie une des meilleurs fin que j'ai lu
j'ai bien accroché a michel robert
bien aussi (très bien même) avec paul keaney les monarchies urbaines
il y'a aussi david farland, moorcock, zelazny , la serie des raven, la serie sur les fey , elisabeth haydon la symphonies des siecles, la serie des ji de grimbert qui a décolé avec les enfants pour moi , robbin hobs
comme j'ai déjà dit il y'en a tellement et en plus je les aime quasiment toutes
tien j'ai oublié alvin le faiseur de orson scot card