Il y a quelques temps, nous avons discuté, sur un autre topic, des livre dont vous êtes le héros qui ont amené quelques-uns d'entre nous vers les jeux de plateau et de stratégie.
Or, j'ai l'impression aujourd'hui que les jeux en solo vont peut-être redevenir à la mode, ou sont en train de le redevenir. C'est une fausse impression ou vous la partagez ?
Je ne parle pas de jeux exclusivement solo mais de jeux qui peuvent se jouer seul. Horreur à Arkham par exemple. Ou le SDA coopératif. Ce n'est pas un jeu prévu pour un seul joueur mais on peut quand même y jouer de cette façon. Certes, le principe de coopération y perd, c'est moins intéressant mais "techniquement", c'est possible.
Dans un jeu coopératif, les joueurs ne s'affrontent pas mais jouent contre le jeu. Il est donc tout à fait possible pour un seul joueur d'incarner un ou plusieurs personnages dans une quête. Alors, le développement des jeux coopératifs amènera-t-il à un retour du jeu en solo, excellente alternative au jeu vidéo ? 
Je ne pense pas qu'on puisse réellement parler de "retour" du jeu solo. On peut en effet, parmi les plus célèbres, citer Res Publica Romana (1990) ou Roads & Boats (1999). Mais en fait, je pense que le jeu solo n'est pas véritablement une alternative au jeu vidéo comme tu le dis, mais surtout un argument de vente pour le distributeur, c'est-à-dire le petit plus qui va faire pencher la balance de son côté vis-à-vis des joueurs. Les variantes "deux joueurs" de jeux comme Puerto Rico ou Caylus relèvent un peu du même accabit : on s'arrange pour adapter les règles à un nombre x de joueurs.
De plus, ce procédé est suffisament rare pour qu'on ne puisse pas réellement parler de nouvelle mode ; il est quand même fréquent de ne pas pouvoir jouer en solo à un jeu, d'autant plus que cette façon de jouer relève la plus part du temps du froid calcul mathématique, sans en enlever d'intérêt. Le jeu solo reste ainsi une pratique qui premet plutôt de se roder que de s'amuser réellement, c'est pourquoi elle est et restera certainement assez rare.
Toutefois, je pense que ce jeu peut présenter un intérêt du côté du joueur, mais il n'est en rien comparable au jeu vidéo : le jeu solo, c'est un peu le footballeur qui s'entraîne au tir tout seul à la fin de son entraînement.
Jouant beaucoup à mes jeux en solo, j'apprécie particulièrement ceux qui sont quasiment prévus pour. Mais il y en a très peu et je ne vois pas trop de nouveaux émerger à part Horreur à Arkham (que je viens juste d'aquérir et qui est vraiment excellent !). SDA coop est déjà un jeu ancien. Quand à l'autre jeu de coopération LCDTR, il est tout à fait injouable en solo avec un traitre (qui fait l'intérêt du jeu).
llouis dit: Le jeu solo reste ainsi une pratique qui premet plutôt de se roder que de s'amuser réellement, c'est pourquoi elle est et restera certainement assez rare.
Toutefois, je pense que ce jeu peut présenter un intérêt du côté du joueur, mais il n'est en rien comparable au jeu vidéo : le jeu solo, c'est un peu le footballeur qui s'entraîne au tir tout seul à la fin de son entraînement.
je crois que c'est un peu réducteur et qu'il y a d'autres aspects.
faute de pouvoir toujours jouer avec le nombre idéal, personnellement pour retrouver un plaisir de jouer, je joue en solo.
en ce qui me concerne, cela n'a donc rien à voir avec de l'entraînement, c'est seulement un autre aspect du jeu.
l'informatique aide aussi
c'est ainsi que
SUSPECT (2006) d. Ehrhard et
LE ROI ARTHUR (2004) Knizia
peuvent se jouer en solo
il s'agit alors d'optimisation
pas désagréable 
Kouynemum dit:Certes, mais quand tu joues en solo, tu essayes en général de "maximiser tes actions". Je pense que c'est un peu une volonté de calculer ce qui peut te permettre le mieux de gagner ta partie, en tout cas, c'est dans cet esprit-là que je pars sur une partie solo. Je ne nie cependant pas qu'il puisse y avoir une saveur particulière et un vrai plaisir de jeu quand on y joue tout seul, simplement, je pense que ce n'est en rien comparable avec une activité exclusivement réservé à une seule personne, le jeu informatique par exemple pour ne pas le citer.llouis dit: Le jeu solo reste ainsi une pratique qui premet plutôt de se roder que de s'amuser réellement, c'est pourquoi elle est et restera certainement assez rare.
Toutefois, je pense que ce jeu peut présenter un intérêt du côté du joueur, mais il n'est en rien comparable au jeu vidéo : le jeu solo, c'est un peu le footballeur qui s'entraîne au tir tout seul à la fin de son entraînement.
je crois que c'est un peu réducteur et qu'il y a d'autres aspects.
faute de pouvoir toujours jouer avec le nombre idéal, personnellement pour retrouver un plaisir de jouer, je joue en solo.
en ce qui me concerne, cela n'a donc rien à voir avec de l'entraînement, c'est seulement un autre aspect du jeu.
llouis dit:Il est quand même fréquent de ne pas pouvoir jouer en solo à un jeu, d'autant plus que cette façon de jouer relève la plus part du temps du froid calcul mathématique, sans en enlever d'intérêt.
Pour les jeux classiques d'affrontement, non, ce n'est pas possible. Mais pour les vrais jeux coopératifs si. Et si c'est bien fait, il ne s'agit pas que de "froid calcul mathématique" mais d'un scénario à mener à bien. Quand j'avançais dans un livre dont vous êtes le héros, j'étais imprégné dans l'histoire, je n'avais pas l'impression de faire du calcul. Et visiblement, Horreur à Arkham est un peu construit sur ce modèle non ? (du genre jeu de rôle sur plateau qui peut aussi se jouer seul).
Il y avait aussi des wargame solos dans les années 80, Ambush, je crois. Moi, j'ai du mal à trouver des gens qui veulent jouer contre moi à des wargame, même des jeux simples comme BattleLore, alors s'il existait aujourd'hui un bon wargame solo, je crois que je m'éclaterai plus que sur un ordinateur...
Kouynemum dit:llouis dit: Le jeu solo reste ainsi une pratique qui premet plutôt de se roder que de s'amuser réellement, c'est pourquoi elle est et restera certainement assez rare.
Toutefois, je pense que ce jeu peut présenter un intérêt du côté du joueur, mais il n'est en rien comparable au jeu vidéo : le jeu solo, c'est un peu le footballeur qui s'entraîne au tir tout seul à la fin de son entraînement.
je crois que c'est un peu réducteur et qu'il y a d'autres aspects.
faute de pouvoir toujours jouer avec le nombre idéal, personnellement pour retrouver un plaisir de jouer, je joue en solo.
en ce qui me concerne, cela n'a donc rien à voir avec de l'entraînement, c'est seulement un autre aspect du jeu.
+ 1. Le jeu en solo procure un vrai plaisir de jouer et permet à n'importe quel moment de jouer, d'arrêter, de continuer plus tard, etc... Aucune contrainte liée à d'autres joueurs, donc on joue quand on veut. Bien sûr ça ne remplace pas un jeu à plusieurs, c'est autre chose, un autre aspect du jeu comme dit Kouynemum.
Mathias dit:
Il y avait aussi des wargame solos dans les années 80, Ambush, je crois. Moi, j'ai du mal à trouver des gens qui veulent jouer contre moi à des wargame, même des jeux simples comme BattleLore, alors s'il existait aujourd'hui un bon wargame solo, je crois que je m'éclaterai plus que sur un ordinateur...
Beaucoup de wargames peuvent se jouer très facilement en solo en jouant alternativement les deux camps. On a alors l'impression de refaire une bataille historique et pas de realiser un affrontement contre un autre joueur, c'est très fun je trouve.
Sinon en vrai jeu solo Ambush et surtout Battle Hym son rejeton, restent des références absolues. Si tu peux les trouver quelque part, n'hésite pas a les acheter.
Mathias dit: Et visiblement, Horreur à Arkham est un peu construit sur ce modèle non ? (du genre jeu de rôle sur plateau qui peut aussi se jouer seul).
Oui définitivement !
Logan dit:Sinon en vrai jeu solo Ambush et surtout Battle Hym son rejeton, restent des références absolues. Si tu peux les trouver quelque part, n'hésite pas a les acheter.
J'ai ressorti Ambush hier pour tester une première partie et... je n'ai pas passé l'étape de la lecture des règles. Que c'est ch... à lire !
Mathias dit:llouis dit:Il est quand même fréquent de ne pas pouvoir jouer en solo à un jeu, d'autant plus que cette façon de jouer relève la plus part du temps du froid calcul mathématique, sans en enlever d'intérêt.
Pour les jeux classiques d'affrontement, non, ce n'est pas possible. Mais pour les vrais jeux coopératifs si. Et si c'est bien fait, il ne s'agit pas que de "froid calcul mathématique" mais d'un scénario à mener à bien. Quand j'avançais dans un livre dont vous êtes le héros, j'étais imprégné dans l'histoire, je n'avais pas l'impression de faire du calcul. Et visiblement, Horreur à Arkham est un peu construit sur ce modèle non ? (du genre jeu de rôle sur plateau qui peut aussi se jouer seul).
Il y avait aussi des wargame solos dans les années 80, Ambush, je crois. Moi, j'ai du mal à trouver des gens qui veulent jouer contre moi à des wargame, même des jeux simples comme BattleLore, alors s'il existait aujourd'hui un bon wargame solo, je crois que je m'éclaterai plus que sur un ordinateur...
Il faut ajouter le côté tactile du jeux en solo sur plateau. C'est tout de même moins froid. Même si des jeux vidéo comme Anno1701 sont magnifiques et sympa à jouer. Avoir une table devant soit et manipulé des pièces c'est autre choses. Ce n'est pas le même feeling.
Par contre, je pense aussi que les jeux solos se développent dans certaines catégories : faute de trouver des joueurs. Certaines personnes ont le raisonnement suivant : je ne trouve pas de joueur donc je vais chercher des sites sur le net tel BAJ ou BSW, on se retrouve ensuite dans ma réflexion précédente (c'est tout de même froid un écran de PC) et recherche des jeux solos pour trouver ce côté tactile.
Mais attention pour moi le jeux en solo est un complément, pas un seul et unique centre d'intérêt. Cela répond aussi à un fait de société de plus en plus grand : l'augmentation de l'individualisme et ce malgré le fait que le JDS n'a jamais aussi bien marché.
Logan dit:Mathias dit: Et visiblement, Horreur à Arkham est un peu construit sur ce modèle non ? (du genre jeu de rôle sur plateau qui peut aussi se jouer seul).
Oui définitivement !
J'ai bien envie de la tester en solo ce jeux. Est il aussi puissant qu'on le dit ?
J'ai récemment testé Ambush! qui est un excellent jeu en solo. Je me suis même fendu d'un texte sur trictrac.
greuh.
Gaetbe dit:Logan dit:Mathias dit: Et visiblement, Horreur à Arkham est un peu construit sur ce modèle non ? (du genre jeu de rôle sur plateau qui peut aussi se jouer seul).
Oui définitivement !
J'ai bien envie de la tester en solo ce jeux. Est il aussi puissant qu'on le dit ?
Je n'ai fait pour l'instant que deux parties, une en solo (avec 3 investigateurs) et l'autre à deux joueurs (avec 2 investigateurs chacun) et j'ai vraiment trouvé cela excellent dans les deux configurations. Il ne faut pas être allergique au hasard car il y en a beaucoup, mais il y a aussi de vraie stratégie à mettre en place pour optimiser les actions des investigateurs et surtout on a l'impression de vivre une vraie aventure. Il y a des centaines (voire des miliers) de textes différents pour expliquer des situations ou des objets différents. Même si cela se traduit souvent par un jet de dés, le background role play est très fort, le boulot réalisé sur ce jeu par les développeurs est fantaistique. En plus le jeu à visiblement bien été testé, les mécanismes fonctionnent très bien et le jeu est très équilibré (a pririo plus entre 3 et 6 investigateurs que dans les autres configurations). Par contre les amateurs exclusifs des jeux allemand peuvent passer leur chemin (j'aime les jeux allemands mais pas de façon exclusive
). N'hésite pas à l'essayer en solo, il est parfaitement adapté pour cela, et tu verras rapidement si cela te convient ou pas (attention à la compréhension des règles qui n'est pas évidente au début).
Greuh, je viens de lire ton avis sur Ambush...
Ca donne bien envie mais comment trouver ce jeu ? Il n'est disponible que sur le marché de l'occasion, c'est ça ? Et j'imagine qu'il doit être cher, car collector maintenant ?
Et puis, les règles sont en anglais ? Si c'est le cas, ça risque de me rebuter. Bon, je peux baragouiner en anglais pour commander une pinte de Guiness dans un pub en Irlande, mais de là à lire et à comprendre dans les moindres détails une règle de jeu stratégique compliquée...
Sinon, il ne reste plus qu'à attendre une réédition, ou l'édition prochaine d'un jeu de ce type, avec les règles en français ! 
Si vous aimez la thématique navale (j'adore), il y a l'excellent Tokyo Express. Il y a aussi Carrier, mais je ne l'ai jamais mis en oeuvre.
On peut aussi se faire des missions solos à Air Force (bombardement, etc., le plus drôle étant l'attaque de porte avions, qui bougent tout seul et tirent très fort). Air Superiority avait un système de mouvement solo des avions ennemis.
Pour revenir sur ce que disais Xavo, c'est un peu vrai que nous sommes passés à l'ère des règles synthétiques avec les JdP. Se retaper les règles d'Ambush ou de World in Flames, au début, ça fait toujours mal aux yeux...
Mathias dit:Ca donne bien envie mais comment trouver ce jeu ? Il n'est disponible que sur le marché de l'occasion, c'est ça ? Et j'imagine qu'il doit être cher, car collector maintenant ?
Les chances que ce soit réédité sont très faibles.
Ca se trouve à des prix raisonnables sur le marché de l'occase. J'ai payé le mien 30 Euros avec la première extension (manque juste un pion, pas bien grave).
Et c'est en anglais, avec un livret de règles assez dense, en effet. Mais il est bien conçu, et assez clair.
greuh.
greuh dit:Et c'est en anglais, avec un livret de règles assez dense, en effet. Mais il est bien conçu, et assez clair.
Y'a pas une traduction non officielle, disponible quelque part sur le Net ?
Peut être, je n'en sais rien. Faut dire que j'ai pas cherché...
Traduire ambush, ça peut être gras si tu décides de traduire aussi le livret de paragraphes.
greuh.
PS : le texte complet de la critique est là : http://www.pandapirate.net/casus/viewto ... 660#407660 avec la description du fonctionnement du jeu.