Monsieur Phal dit:Sinon, discutez sur la sacralisation de la mort pour faire remonter le débat !
Si je dis ce que je pense de la couverture médiatique de sa mort prochaine ou celle de Rainier, des bulletins de santé complètement bidons que l'on nous sert toutes les heures ou presque, des touristes interviewés sur la Place Saint-Pierre ou devant le Palais Princier, alors que des gens ordinaires meurent chaque jour du sida ou d'autre chose dans l'indifférence, est-ce que ça va faire remonter le débat ?
Monsieur Phal dit:Sinon, discutez sur la sacralisation de la mort pour faire remonter le débat !
Si je dis ce que je pense de la couverture médiatique de sa mort prochaine ou celle de Rainier, des bulletins de santé complètement bidons que l'on nous sert toutes les heures ou presque, des touristes interviewés sur la Place Saint-Pierre ou devant le Palais Princier, alors que des gens ordinaires meurent chaque jour du sida ou d'autre chose dans l'indifférence, est-ce que ça va faire remonter le débat ?
On aurait été ensemble autour d'une table de jeu, de telles boutades m'auraient sûrement fait sourire... mais on a beau être dans la cage, c'est quand même lisible pour beaucoup de monde, yen a des utilisateurs enregistrés de TT !!! Et ça me viendrait pas à l'esprit de faire ici une blague sur les arabes même si elle est drôle en pensant que ça ne ferait ptêtre pas rire Slim... C'est pareil pour les croyants qui peuvent voir ce sujet...
Boule de cristal dit:J'ai le souvenir d'un rody qui est venu faire partager sa peine probablement pour obtenir reconfort et soutien. Je suis surpris de cette absence absolue de respect et de tolérance pour la vie, la souffrance et la mort quand il s'agit d'une personne representant une communauté (secte a t'il dit) qu'il semble detester.
Quel est le rapport entre ma peine et Dieu, Ludo ? De plus tu te fourvoies sur le fait que je déteste telle ou telle personne/communauté/secte. Je ne déteste personne pour des raisons aussi futiles (chacun fait ce qu'il veut), je te rassure, ça me distrait à peine. Ca ne m'empêche pas dire ce que je pense, ni d'en (sou)rire
O'Cédar dit:On aurait été ensemble autour d'une table de jeu, de telles boutades m'auraient sûrement fait sourire... mais on a beau être dans la cage, c'est quand même lisible pour beaucoup de monde, yen a des utilisateurs enregistrés de TT !!! Et ça me viendrait pas à l'esprit de faire ici une blague sur les arabes même si elle est drôle en pensant que ça ne ferait ptêtre pas rire Slim... C'est pareil pour les croyants qui peuvent voir ce sujet...
ok, 1pt pour O'Cédar, pour moi tu as raison. C'est pourquoi, je regrette de l'avoir saisi dans le forum. Par contre j'en fais des 100 fois pire dans la vie de tout les jours.
Le Troll dit:ok, 1pt pour O'Cédar, pour moi tu as raison. C'est pourquoi, je regrette de l'avoir saisi dans le forum. Par contre j'en fais des 100 fois pire dans la vie de tout les jours.
Rody dit:Quel est le rapport entre ma peine et Dieu, Ludo ? De plus tu te fourvoies sur le fait que je déteste telle ou telle personne/communauté/secte. Je ne déteste personne pour des raisons aussi futiles (chacun fait ce qu'il veut), je te rassure, ça me distrait à peine. Ca ne m'empêche pas dire ce que je pense, ni d'en (sou)rire
Le rapport selon moi est qu'à tort ou à raison, quelques centaines de millions de catholiques pleurent la mort de leur Pape et que cette peine est respectable autant qu'a peu être la tienne et qu'une vanne à ton encontre sur le sujet ou tu parlais de toi aurait probablement declenché un tonerre de protestation et le banissement à vie du vanneur.
La religion catholique n'est pas une secte, tu n'as pas besoin de vider ton compte en banque pour intégrer la communauté, tu n'es pas drogué, ni violé, aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale et on n'a jamais organisé de suicide collectif dans une eglise pour aller sur une autre planète.
Boule de cristal dit:...aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale... BdC
ben ça, c'est moins sûr : j'ai encore dans les oreilles le sermon qu'a fait le prêtre à l'enterrement de mon père...j'en vibre encore de colère... et c'est pas la première fois que je sursaute : même chose lors de la bénédiction nuptiale de notre mariage ou celle de copains...
Boule de cristal dit:...aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale... BdC
ben ça, c'est moins sûr : j'ai encore dans les oreilles le sermon qu'a fait le prêtre à l'enterrement de mon père...j'en vibre encore de colère... et c'est pas la première fois que je sursaute : même chose lors de la bénédiction nuptiale de notre mariage ou celle de copains...
Le mariage à l'église n'est pas obligatoire. La présence de prêtre lors des enterrements non plus. En cela "...aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale...".
Boule de cristal dit: La religion catholique n'est pas une secte
La religion catholique n'est plus une secte, je te l'accorde. Mais souviens-toi par où elle est passée pour en arriver là, qu'elle était alors une secte, qu'elle a réussi, et qu'elle a un peu évolué (même si elle n'a pas eu trop le choix). Chaque religion a ses intégristes : les catholiques, c'était il y a quelques siècles, mais ils restent les fondements de ce qu'elle est aujourd'hui (même si on cherche à l'oublier).
Boule de cristal dit: La religion catholique n'est pas une secte, tu n'as pas besoin de vider ton compte en banque pour intégrer la communauté, BdC
certes mais en même temps à une époque c'était bien vu de faire un petit geste pour l'église lors du testament. donc pas d'escroquerie direct mais une incitation certaine pour obtenir sa place au paradis.
Boule de cristal dit:La religion catholique n'est pas une secte, tu n'as pas besoin de vider ton compte en banque pour intégrer la communauté, tu n'es pas drogué, ni violé, aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale et on n'a jamais organisé de suicide collectif dans une eglise pour aller sur une autre planète.
Travaillant dans un couvent et cotoyant donc une communauté catholique tous les jours, je ne peux que modérer tes propos... Il règne une telle hypocrisie, un tel mépris des autres de la part de ces gens qui devraient prêcher le bien et la tolérance, que j'en suis souvent écoeuré... Bien sûr, il y a des Frères extraordinaires, d'une grandeur d'âme exceptionnelle et d'une grande intelligence, mais la plupart sont vaniteux, manipulateurs et cupides...
Heuhh dit: Le mariage à l'église n'est pas obligatoire. La présence de prêtre lors des enterrements non plus. En cela "...aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale...".
et tu penses qu'à l'enterrement de mon père je pouvais sortir de l'Eglise pour ne pas entendre les commentaires que proférait publiquement un ministre du culte sur la vie pas très catholique, justement, de mon père... idem pour les copains et le plus beau jour de leur vie : je sors de l'église ?... et le tirage de sonnette dans le quartier pour le denier du culte ? puisque tu prends l'expression au pied de la lettre...et le moubourrage sur mon lit d'hosto ???
Boule de cristal dit: Le rapport selon moi est qu'à tort ou à raison, quelques centaines de millions de catholiques pleurent la mort de leur Pape et que cette peine est respectable autant qu'a peu être la tienne et qu'une vanne à ton encontre sur le sujet ou tu parlais de toi aurait probablement declenché un tonerre de protestation et le banissement à vie du vanneur.
Y aura-t-il un banissement cette fois-ci ? On est pourtant à plusieurs centaines de millions contre un, selon toi. Je ne crois pas. Tu ne peux donc raisonnablement pas comparer, si ?
Et je te rappelle que c'est partie d'une blague (pas très bonne, soit), et non d'un souhait de voir quelqu'un mourir, hein ?
Rody dit: Chaque religion a ses intégristes : les catholiques, c'était il y a quelques siècles, mais ils restent les fondements de ce qu'elle est aujourd'hui (même si on cherche à l'oublier).
les intégriste de l'Opus Dei, c'est maintenant...et partout dans le monde. JP II : c'est maintenant. Pour lutter contre le sida, il a prôné comme seul remède l'abstinence ou la fidélité !
Boule de Cristal a écrit cela : La religion catholique n'est pas une secte, tu n'as pas besoin de vider ton compte en banque pour intégrer la communauté, tu n'es pas drogué, ni violé, aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale et on n'a jamais organisé de suicide collectif dans une eglise pour aller sur une autre planète.
Tu es sûr qu'aucun membre de l'Eglise n'est impliqué dans des viols ? Même d'enfants ? Il me semble que du côté de Boston aux USA tu vas trouver des dizaines de famille qui ne vont pas être d'accord avec toi.
J'ai déjà vu un prêtre faire de la retape au porte à porte pour discuter avec les gens. Je sais pas s'il a exploité la faiblesse morale des gens, mais les Témoins de Jehovah font la même chose.
Le plus indécent dans tout cela, et à un niveau bien plus élevé que la blague douteuse du début, n'est-il pas d'exhiber un vieillard mourant à la fenêtre d'une clinique. Si j'étais catholique pratiquant, je ne serais pas peiné par la mort du Pape mais soulagé de voir son calvaire terminé.
Et de tout façon que fais-tu de la Spanish Inquisition ?
Boule de cristal dit: La religion catholique n'est pas une secte, tu n'as pas besoin de vider ton compte en banque pour intégrer la communauté, tu n'es pas drogué, ni violé, aucun pretre ne viendra à ta porte exploiter ta faiblesse morale et on n'a jamais organisé de suicide collectif dans une eglise pour aller sur une autre planète.
Alors quelqu'un m'a dit un jour que la différence entre une réligion et une secte c'était le nombre de fidèle et la durée. Et c'est vrai qu'au regard de l'histoire des grandes réligions, elles semble toutes plus ou moins avoir a un moment ou un autre commises les horeurs dont parles BdC à propos des sectes et même bien pire. Mais ne confond t'on pas souvent la réligion (c'est à dire les idées la foi ou le dogme) et l'eglise (la communauté des croyants) ? Les premières sont souvent eminement respectables (au moi ns en tan qu'opignion personelle de chacun) et les secondes m'ont toujours (vu de ma très faible expérience ) semblées structurellement coruptibles et être les principaux générateurs de fanatisme.
