le meilleur jeu de Gestion-Diplomatie-Conquéte !!!

Salut à tous,

Voilà je cherche un jeu de plateau qui réuni ces trois facteurs sachant que je me suis intéressé à :
Starcraft the boardgame
Twillig impérium

J'ai déja :
Le trône de fer
fief

Si vous avez des conseils ils sont les bienvenus ;)

Ba voilà, tu as vu alors ;)

Bon, il y a quelques autres jeux de cette trempe, comme les Wallace (Struggle of Empires, Byzantium ou Conquest of the Empire) et quelques rééditions réactualisées, comme la Vallée des Mammouths ou Warrior Knights, ou, plus à la marge, un Tigre & Euphrate, Friedrich, Age of Empires 3 ou Reef Encounter. Maintenant, je ne sais pas si la proportion de gestion par rapport à la conquête dans ces jeux pourrait être susceptible de t'intéresser, vu que je ne suis pas un grand spécialiste et que les Risk-like ont tendance à me hérisser les plumes.

En plus light, il y a aussi Nexus Ops (quoique pas de gestion là dedans). Ce genre de jeu se fait assez rare, en dehors des multiples déclinaisons de Risk ou des Wargames très pointus (et souvent à deux joueurs et peu orientés gestion)... Ou encore les jeux plus simulationnistes mais plus orientés économie/gestion (Indonesia, Antiquity, Age of Steam ou Imperial, par exemple). Maintenant, Imperial mérite vraiment le détour, il ressemble plus à jeu de conquêtes que les autres.

Maintenant, la question revient souvent et ce sont généralement les jeux cités. D'ailleurs, je prédis que Logan, Piesstou et BananeDC vont intervenir ici, que quelqu'un va conseiller Age of Mythology, et qu'un autre (genre moi) va dire que c'est pas bien, qu'encore un autre va se plaindre qu'Advanced Civilisation n'est pas réédité, et un autre que ce genre de jeu est démodé.

oui je plussoie sur conquest of empire II, très bon.

Merci pour ces précisions ! je ne connais pas du tout la série des "wallace" je vais m'y intéresser de suite !
Par contre j'ai été plutot découragé par "warrior Knigths" à la lecture des critiques !
Pour ce qui est du Risk c'est bien quand j'avais 15 ans mais là c'est plus trop mon truc ;)
"Tigre & Euphrate" j'aime bien mais je le classe plus dans la catégorie jeu de placement !
"Reff encounter" connait pas je me renseigne :)

En tous cas merci pour les infos !

Parmi les jeux cités, il y en a un qui devrait répondre à tes attentes c'est IMPERIAL de Marc Gerdts, chez EggertSpiele.
Il est très très bon, un étonnant mélange gestion/conquête.

Les Wallace sont très très bons également.
Reef Encounter, c'est la même famille que Tigre & Euphrate, c'est un jeu de placement très retors, presque un jeu abstrait, mais bien thématisé.

ben oui, Imperial :pouiclove:
non mais sérieusement, c'est de la balle, il a tout ce que tu cherches ; d'ailleurs, sans la mafia calabraise, il avait le TT d'or, c'est dire ! après, il y a cette histoire de découplement pays/joueur qui le rend atypique, mais si ça ne te gène pas ben c'est du chef d'œuvre...
sinon Mare Nostrum, qui ne fait certes pas l'unanimité, contient suffisamment de gestion pour répondre à tes attentes
Shogun est excéllent, mais à mon sens il est certes "conquète-gestion" mais pas vraiment diplo, comme Antike et très différemment, et réciproquement

Mare nostrum

Gestion: évidemment, pour acheter ces merveilles et gagner, il en faut!

Diplomatie: évidemment, ne pas trop intimider ou se faire intimider pour ne pas gaspiller ses ressources en unités militaires.

Conquête: oui, à la toute fin, pour aller chercher la dernière ressource manquante.

En plus, il se joue bien en 2 heures.

Comet

-history of the world
-montjoie
-struggle of empire
-pax romana
-campaigns of king david
-successors
-britannia

Autant Imperial est un jeu excellent, autant je ne suis pas certain qu'il entre tout à fait dans la catégorie demandée. L'aspect conquête est assez fluctuant, disons qu'il y est assez difficile de faire des plans de conquêtes sur "le long terme" ou même le moyen. L'aspect gestion y est quasi inexistant, dans le sens que les décisions financières qu'on y prend sont plus de l'ordre du stratège que du gestionnaire à mon avis. Par contre la diplomatie y est bien présente évidement, c'est presque obligatoirement le cas dès qu'on joue à plus de 2. Quoiqu'il en soit je classerai plutôt Imperial dans les jeu de stratégie que de conquête car la conquête n'est pas le nerf de la guerre de ce jeu.

Finalement dans tout ce qui est cité je dirai que le meilleur reste Twilight Imperium ou Starcraft. Je dirai que TI est un peu plus lourd que Starcraft, une diversité de choix un peu plus importante, une gestion un peu plus poussée, une galaxie plus grande et plus ouverte etc... D'un autre côté Starcraft reste très agréable et même si en comparaison il fait un peu "simplifié" il a aussi ses atouts. Notamment il est beaucoup plus nerveux dans le sens qu'on entre vite dans le vif du sujet, autrement dit la baston :)

Mon préféré : Struggle of Empires de Wallace

Elender dit:Finalement dans tout ce qui est cité je dirai que le meilleur reste Twilight Imperium.


+1

DUNE pour moi.

Conquête : évidemment, c'est l'objectif du jeu pour la plupart des factions

Diplomatie : possibilités de victoire en alliances, je ne parle même pas des "bene gesserit"

Gestion : plutôt faible par contre ; quoique l'épice est une denrée précieuse dont la gestion est indispensable.

Et AFRICA 1830 ??

Changeloups dit:Merci pour ces précisions ! je ne connais pas du tout la série des "wallace" je vais m'y intéresser de suite !
Par contre j'ai été plutot découragé par "warrior Knigths" à la lecture des critiques !
Pour ce qui est du Risk c'est bien quand j'avais 15 ans mais là c'est plus trop mon truc ;)
"Tigre & Euphrate" j'aime bien mais je le classe plus dans la catégorie jeu de placement !
"Reff encounter" connait pas je me renseigne :)
En tous cas merci pour les infos !


Soit le bienvenu sur Trictrac ! :D
Juste un petit conseil : Prends un peu de recule avec certains avis que tu peux lire car certains son rendus après seulement une partie, jouée pas forcemment dans les meilleurs conditions (par exemple en fin de soirées avec des joueurs un peu fatigués) et parfois même avec de grosses erreurs de règles.
Essais de repérer des joueurs aux goûts similaires aux tiens et vois ce qu'ils disent de tel ou tel jeu.
Concernant Warrior knights, je ne peux pas te dire grand chose, car bien qu'ayant le jeu depuis un moment, je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester...mais à la simple lecture des règles, il me fait plutôt bonne impression (avec un beau matériel, soit dit en passant).
Struggle Of Empire (Wallace), c'est du costaud, mais correspond bien je crois à ce que tu cherches, et c'est un grand jeu. Imperial aussi, même si il peut paraître assez déroutant.
Britannia et Italia : du gros et assez complexes (surtout Italia), mais très bon diplo-conquête....par contre, la partie gestion, Elle est très "légère". En plus court, Antike aussi pourrait très bien te convenir, et plus à la marge (par rapport à ce que tu cherches), Vinci.

Changeloups dit:Par contre j'ai été plutot découragé par "warrior Knigths" à la lecture des critiques !


Qu'est-ce qui t'a découragé ?

je conseille toujours méditerranée pour ce genre de requêtes.

Il doit encore pouvoir se trouver, non ?

Oh oui, je l'avais oublié celui là ! (merci Blue ! :pouicok: )...pourrait très bien convenir aussi à ce que cherche Changeloups.
Mais le trouver...c'est une autre paire de manche !

Le Zeptien dit:
Mais le trouver...c'est une autre paire de manche !

En effet, je viens de voir qu'il n'était plus dispo...
C'est qu'il n'est pas tout neuf non plus !

mais je crois savoir qu'une rééditions est en préparation, je ne sais pas si c'est signé, mais je sais que l'auteur et l'éditeur futur en ont très envie ( et connaissant l'éditeur en question, il est capable de ne rien gagné pour que ce jeu vive encore ;))

C'est une bonne nouvelle, ça...

Blue dit:
Le Zeptien dit:
Mais le trouver...c'est une autre paire de manche !

En effet, je viens de voir qu'il n'était plus dispo...
C'est qu'il n'est pas tout neuf non plus !
mais je crois savoir qu'une rééditions est en préparation, je ne sais pas si c'est signé, mais je sais que l'auteur et l'éditeur futur en ont très envie ( et connaissant l'éditeur en question, il est capable de ne rien gagné pour que ce jeu vive encore ;))


Tiens ! Tiens ! Je crois avoir une petite idée sur l'éditeur en question... :wink:
C'est vrai que Meditteranée (que je n'ai pas eu souvent l'occasion de sortir de mes étagères hélas) mérite de rester dans le circuit....