Jer dit:Personnellement, c'est surtout un âge d'or parce que j'ai maintenant les moyens financiers qui me permettent de m'offrir les jeux qui m'intéressent.
Je crois que ça doit être une des raisons qui fait qu'aujourd'hui il y a cet âge d'or.
Depuis que je travaille ma ludothèque a littéralement explosé. et quand on y regarde il y a toute une génération élevée aux animés, BDs d'antant, premiers JdS des Descartes et autres anciennes maisons d'éditions qui aujourd'hui se retrouve sur le marché du travail et a 'enfin' les moyens.
Enfin, c'est comme ça que je le vois. Je ne crois pas que c'est un âge d'or, mais plutôt une bonne conjoncture...
c'est quand même pratique de pouvoir acheter son jeu dans un supermarché...
Et puis, le disque s'est vendu en supermarché, on a fait les espaces culturels dans les galeries commerciales et les disquaires ont peu à peu disparu.
C'est également ce qui s'est passé pour l'industrie du livre ! Et partiellement pour celle du jeu vidéo ! Quoi que pour cette dernière, ce sont aussi les petite boutiques spécialisées qui ont évolué en presque supermarché du jeu vidéo. Et c'est peut-être le "moins pire" de ce qui pouvait arriver.
florica.fluture dit:[...], ou il va falloir que Karis change drôlement sa ligne éditoriale...
Monopolys?
Yes! J'y avais pas pensé. Et "LeS BonneS PaYeS" aussi, dans un pack : " Les YncontournableS"
Je vous rassure, pour moi tout cela n'arrivera pas. Sinon pour moi, on est clairement pas dans un âge d'or, dans le sens où le fait d'être inondé par une production toujours croissante n'est pas synonyme de qualité ludique croissante. Par contre il est vrai qu'il sort tout de même de bons jeux dans le tas et que la prod s'est améliorée largement.
Le conseil c'est des joueurs que je le prend et pas des vendeurs... (je me rappelle d'un vendeur qui tentait désespérément de me vendre le coffret time's up avec le buzzer... non merci, ça me crisque ce buzzer et ces voix énervantes... vive le sablier)... où alors il faut trouver le vendeur rêvé qui a les mêmes gouts que toi où qui sait vraiment se mettre à la place de son client et ça court pas les rues...
Je pense que l'offre qu'il y aurait dans les moyennes ou grandes surfaces ne serait pas la même que dans les boutiques spécialités (jeux familiaux [LADR, Carcassonne...] vs jeux pour tous les publics [du familial au geek pur et dur])
Ben le vendeur 'salarié', en fait toi il s'en fout. pour lui tout ce qui compte c'est de te fourguer un truc, parceque son bonus de fin de mois est proportionnel au nombre de trucs fourgués. Si c'est cher, c'est mieux. Entre un client qui sait ce qu'il veut et se sert et un client qui pose des questions, le premier est pls rentable : il perd moins de temps a fourguer, ca se fourgue tout seul. Le client 'qui sait pas' mais qui se laisse refiler n'importe quoi est une aubaine, et pour lui tu seras toujours le 'chieur' qui fait le difficile au lieu de prendre ce qu'on lui propose sans réfléchir.
C'est au management de former les vendeurs et de veiller à contrer cela. Comme la tendance est de prendre des students et de les payer au lance-pierre, il ne faut pas trop rèver a un investissement en formation...
Et même dans une grande surface spécialisée en jeux, cet effet se fait sentir.
Le tôlier d'une boutique indépendante, c'est forcément différent. C'est souvent un passioné. De plus il a assez de recul sur son business pour comprendre que la relation avec le client bâtit sa réputation et construit une récurrence dans la clientèle : t'es bien reçu, on se fout pas de ta gueule, tu reviens volontiers.
florica.fluture dit: Je m'étais peut-être mal exprimé mais pour moi, FNAK, DEKatlon, tout ça, ce sont des hypermarchés.
Pas tout à fait, les appeler hypermarchés me parait excessif. Ils ne vendent pas de soupe en boite ni de cachets d'aspirine aux dernière nouvelles et ont quand même un catalogue de références bien plus développées qu'un Cora, Carrouf ou autre véritable hypermarché. A ton rythme, le vieux campeur, nature et découverte ou G*b*t j*ne sont aussi des hypermarchés...
Je pense que la FNAC pourrait vendre du jeu de société (je n'ai pas dis devrait, ce serait la mort des boutiques, ce que je ne souhaites pas)
Duinhir dit:A ton rythme, le vieux campeur, nature et découverte ou G*b*t j*ne sont aussi des hypermarchés...
Cher M'onsieur Duinhir, je ne connais pas Le vieux C*mpeur, mais N*ture et D*couverte, je confirme, pour moi, c'est de la grosse chaîne, type supermarché, faite pour vendre des trucs totalement inutiles aux nouveaux écolo-randono-consommateurs comme des disques avec des chants d'oiseaux dessus au lieu de sortir de chez eux.
D'ailleurs, ça ne m'étonnerait pas que Bioviva vende ses jeux chez N*ture et D*couverte.
Duinhir dit: Pas tout à fait, les appeler hypermarchés me parait excessif. Ils ne vendent pas de soupe en boite ni de cachets d'aspirine aux dernière nouvelles et ont quand même un catalogue de références bien plus développées qu'un Cora, Carrouf ou autre véritable hypermarché.
Mouais...enfin pour moi c'est la même logique et je les mets dans le même sac. Beaucoup d'enseignes spécialisées appartiennent d'ailleurs aux grands groupes d'hypermarchés.
Là, je ne suis pas d'accord avec vous. La FN*C et autres types de chaînes ne sont pas des supermarchés ! A chaque fois que je suis allé dans une F*AC (je change la place de l'étoile pour tromper l'ennemi), j'ai toujours eu les conseils dont j'avais besoin. De plus, il y a des avis écrits, des coups de coeur, bref des conseils. Et puis il y a un rapport avec le client. Essayez donc de vous pointer dans un supermarché en disant que vous n'avez pas vu du Cola à la fraise que vous aimez tant mais que vous êtes le seul à boire dans la région et que vous souhaitez que le supermarché le commande ! A la FNA*, chez V*GIN, chez feu Extrapole, chez Le Grand C*rcl, c'est possible (enfin, pas pour le cola à la fraise).
Ensuite, je vois pas bien le rapport que vous faîtes entre chaîne et supermarché. Si on va dans cette logique, les boutiques Desc*rtes sont donc des supermarchés...
pernico dit:A la FNAcE, chez ViRGINe peut etre du choix mais faut etre sado maso pour acheter labas tu as verifier les tarifs avec ceux du net!!
ahem...vous trouvez pas qu'on est vraiment très loin du sujet de départ ?
isma-33 dit:Est-ce que vous aussi vous ressentez le fait que les sorties récentes sont à la fois plus nombreuses et de meilleur qualité qu'avant? Plusieurs autres signes me font croire que l'on entre dans une nouvelle ère pour le jeux de société: - Mon vendeur de jeux qui me dit que depuis deux ans c'est la folie, et que pour la première fois depuis vingt ans, il constate un public féminin beaucoup plus important qui entre dans son magasin. - Mon bar à jeux qui se porte mieux aussi depuis un an. - Bruna Faidutti nous explique sur son site que la crise ne fait que renforcer l'engoument pour le jeu de société. Il le constate directement par ses droits d'auteurs qui continent d'augmenter. - Un jeu comme SmallWorld sorti en mars, en rupture de stock en juin lorsque j'ai voulu l'acheter. - Une qualité d'édition qui a fait un bon. Quand on regarde Vinci ou Moden Art, ça fait une sacré différence! Est ce que, vous aussi, vous ressentez cela?
isma-33 dit: Mon vendeur de jeux qui me dit que depuis deux ans c'est la folie, et que pour la première fois depuis vingt ans, il constate un public féminin beaucoup plus important qui entre dans son magasin.
Je ne vois pas en quoi c'est un indicateur interessant tant qu'on ne pas prouver qu'il y a en proportion plus de cliente. Ensuite, qu'est ce qu'on appelle publique féminin (càd achat pour la cliente en elle même, ou pour une personne de son entourage) ? Quel genre de jeux sont achetés ?
isma-33 dit:Est-ce que vous aussi vous ressentez le fait que les sorties récentes sont à la fois plus nombreuses et de meilleur qualité qu'avant?
En regardant les wargames (dont je ne suis absolument pas client) j'ai vu qu'ils avaient désormais des vraies tuiles en carton, des plateaux épais, colorés, satinés... Si ça c'est pas une révolution!
La qualité du matériel des jeux, il me parait indiscutable qu'elle s'est énormément améliorée depuis 15 ans.
Les sorties sont plus nombreuses, tout le monde le dit.
Par contre, pour la qualité, comment trancher? La nostalgie va jouer son rôle et tous ceux qui ont connu le jeu dans les années 80 ou 90 vont regretter que tel ou tel type de jeu n'existe plus ou ne se fait plus de la même manière. J'aurais l'impression que la situation s'améliore pour les non-multilingues, parce que beaucoup de jeux non traduits auparavant, le sont désormais (des Wargames, 1960, Mégawatts...). ça rend l'offre plus importante mais aussi plus étendue, il me semble. Maintenant, je serais effectivement curieux de connaitre les chiffres de ventes des jeux d'une année à l'autre, les bénéfices comparés des éditeurs par rapport à il y a quelques années, les chiffres de vente des magasins spécialisés... Remarquez, il vaut peut-être mieux pas, ça contredirait peut-être le concept de crise...
Il y a un effet de mode et de moyens. Il suffit pour ça de regarder Horreur à Arkham. Si le jeu Edge / FFG est très beau, celui de Descartes est très laid. Mais nous raisonnons en tant que joueurs de l'an 2009. Or, les joueurs de la toute première édition n'avait probablement pas la même attente sur la qualité du matériel. De plus, à l'époque de Descartes, je suppose qu'il était irréalisable de sortir le jeu d'Edge : les techniques de l'édition ont dû évoluer (enfin, je suppose, je ne suis pas un pro, loin de là). Enfin, dans 20 ans, comment verra-t-on la qualité actuelle ? Elle aura probablement pris un coup dans l'aile qui fera passer la qualité actuelle (donc du futur) fantastique.
Ca c'est pour l'aspect matériel. Pour l'aspect des thèmes et des mécaniques des règles, il est évident que la mode joue un rôle important. Les mécaniques de jeu actuelles ne sont pas celles d'il y a 20 ans. L'exemple le plus frappant, c'est le jeu de rôles en général et en particulier AD&D (D&D désormais). En une poignée de décennies, il y a eu 6 éditions différentes (D&D, AD&D, AD&D 2, D&D 3, D&D 3.5 et D&D 4). Ce qui fait en gros une nouvelle édition tous les six ans. Elles donnent lieu à chaque fois à un dépoussiérage et à une modernité. Je crois que c'est un peu la même chose pour les jeux de plateau. On ne fait tout simplement pas du jeu à l'heure actuelle comme on en faisait il y a 20 ans.
Je ne dirai donc pas que les jeux sont de meilleurs qualités qu'avant. Je dirai qu'ils évoluent avec le temps et, très bonne nouvelle, qu'ils sont capables de s'adapter avec brio. Ce qui est un gage de qualité .
