Le coin du wargamer

Discutons Wargames !
1181

El comandante dit:Un article en anglais, sur un wargame mené par les gringos (pendant deux semaines, quand même) sur la situation au Proche-Orient, et qui les pousserait plutôt à conclure au maxi-bordel en cas de conflit.
Le wargame au service de la paix ? :)
http://www.nytimes.com/2012/03/20/world ... -iran.html


Yes très intéressant! On voit que le wargame c'est du jeu qui simule :mrgreen:
Je retiens cette merveilleuse phrase:
"La guerre c'est pas un piquenique"
:pouicgun: :pouicgun:

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aTomm dit:
El comandante dit:Un article en anglais, sur un wargame mené par les gringos (pendant deux semaines, quand même) sur la situation au Proche-Orient, et qui les pousserait plutôt à conclure au maxi-bordel en cas de conflit.
Le wargame au service de la paix ? :)
http://www.nytimes.com/2012/03/20/world ... -iran.html

Yes très intéressant! On voit que le wargame c'est du jeu qui simule :mrgreen:
Je retiens cette merveilleuse phrase:
"La guerre c'est pas un piquenique"
:pouicgun: :pouicgun:


c'est qu'ils ont validé leur modèle. :pouicdeguise:

:lol:

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El comandante dit:
aTomm dit:
El comandante dit:Un article en anglais, sur un wargame mené par les gringos (pendant deux semaines, quand même) sur la situation au Proche-Orient, et qui les pousserait plutôt à conclure au maxi-bordel en cas de conflit.
Le wargame au service de la paix ? :)
http://www.nytimes.com/2012/03/20/world ... -iran.html

Yes très intéressant! On voit que le wargame c'est du jeu qui simule :mrgreen:
Je retiens cette merveilleuse phrase:
"La guerre c'est pas un piquenique"
:pouicgun: :pouicgun:

c'est qu'ils ont validé leur modèle. :pouicdeguise:
:lol:


On va plutôt souhaiter qu'ils ne puissent jamais le vérifier :modopouic:

1184

Ho ça va être bien ici

Et cette photo de CoH Guadalcanal finit de m'achever

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Ho ça va être bien ici

Et cette photo de CoH Guadalcanal finit de m'achever

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Now what seems to be the matter ?



http://www.youtube.com/watch?v=G2eUopy9sd8

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El comandante dit:
tontione dit:
Leonid dit:...
Je ne sais pas s'il y a un consensus chez les wargamers autour d'une dizaine de vieux jeux (années 70 à 90) indispensables en dehors d'ASL (Up Front, The Russian Campaign... ?). En général j'ai l'impression qu'il y a souvent un jeu nouveau qui occupe la même place (type Combat Commander pour Up Front, No Retreat pour The Russian Campaign, Liberty Roads pour Against the Reich) du coup difficile de savoir parmi les fans des vieux jeux ce qui relève de la nostalgie et ce qui est vraiment fondé.

Air force pour le dog fight, je ne connais pas d'équivalent plus moderne !?

Il y a eu Achtung Spitfire de Clash of Arms, sur la même époque. Et puis quelques règles de figs (check your 6;, Bag the Huns, etc.) que l'on peut jouer avec des pions aussi...


Achtung Spit n'est pas un bon compromis realisme/technicité/jouabilité.
C'est une excellente encyclopedie comparative des materiels.
C'est ( pour ceux qui s'en donnent la peine) une excellente modelisation de la dynamique de vol.
Mais hélas, c'est difficilement jouable et bien trop lent...

Les jeux de figs eux tombent dans l'exces inverse ( tres jouables mais pas forcement tres "réalistes").

Air Force, bien que parfois critiquable sur des points techniques, n'en reste pas moins le compromis idéal realisme/jouabilité et est un jeu fluide et rapide ( des que l'on apris l'habitude de coder rapidement, disons après trois parties) qui restitue bien l'image du cbt aerien.

Ce qui explique qu'on y joue encore et qu'il soit resté la référence du cbt aerien WW2 malgré son age ( ce qui ne s'explique pas trop c'est qu'il ne soit pas réedité avec une belle carte et des zolis pions...).


On constate d'ailleurs la même chose sur l'epoque moderne, avec un "Flight Leader" toujours indetronable en rapport realisme/jouabilité face à des Air superiority et autres speed of heat ( sans parler de cette horreur de "Birds of Prey") bien trop complexes et lents...

1188

Fencig dit:...

+1. Air Sup, essayé trois fois, grosse prise de tête à chaque fois.
'tain, une réédition d'Air Force, de Dauntless et Sturmovik. :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:

1189

Et j´aurais bien aimé connaitre et essayer un jeu encore plus vieux Air War



Pour Air Force, je crois qu´AH avait sorti un jeu plus "moderne" dans les années 90 qui s´appellait Mustangs (un jeu appelant á de multiples extensions qui jamais ne vinrent)

1190

Loran dit:Et j´aurais bien aimé connaitre et essayer un jeu encore plus vieux Air War

T'as rien perdu c'est du Air Sup like en moins bien présenté, inutilement plus complexe, moins jouable et, comble du truc, moins réaliste...
Prevoir un apres midi de jeu en solo pour simuler une passe de Bombardement d'une paire de zinc sur un objectif...
Aucun intérêt si ce n'est pour les collectionneurs de jeux...
Loran dit:
Pour Air Force, je crois qu´AH avait sorti un jeu plus "moderne" dans les années 90 qui s´appellait Mustangs (un jeu appelant á de multiples extensions qui jamais ne vinrent)

M'a pas marqué celui là.
Un sous Air Force, plus simple ( moins de manœuvres possibles) mais utilisant une séquence d'impulses pour bouger les zincs ( donc pas plus rapide qu'AF et même moins fluide).
Par contre la carte et les pions étaient vraiment plus beaux ( en même temps c'etait pas dur... :wink:).
En fait c'est une excellente regle pour figurines.
Mais à ce moment là pourquoi ne pas plutot jouer au nouveau truc ( Axis et allies j'saispaskoi) avec les zincs prepeints?
Ca m'a l'air d'etre au moins aussi complet (voir plus) que Mustangs et des Figs dans un jeu de Dogfight c'est trop la classe... :pouicok:

1191

Loran dit:Pour Air Force, je crois qu´AH avait sorti un jeu plus "moderne" dans les années 90 qui s´appellait Mustangs (un jeu appelant á de multiples extensions qui jamais ne vinrent)

Une extension est sortie avec tous ces avions:



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Fencig dit:
El comandante dit:
tontione dit:
Leonid dit:...
Je ne sais pas s'il y a un consensus chez les wargamers autour d'une dizaine de vieux jeux (années 70 à 90) indispensables en dehors d'ASL (Up Front, The Russian Campaign... ?). En général j'ai l'impression qu'il y a souvent un jeu nouveau qui occupe la même place (type Combat Commander pour Up Front, No Retreat pour The Russian Campaign, Liberty Roads pour Against the Reich) du coup difficile de savoir parmi les fans des vieux jeux ce qui relève de la nostalgie et ce qui est vraiment fondé.

Air force pour le dog fight, je ne connais pas d'équivalent plus moderne !?

Il y a eu Achtung Spitfire de Clash of Arms, sur la même époque. Et puis quelques règles de figs (check your 6;, Bag the Huns, etc.) que l'on peut jouer avec des pions aussi...

Achtung Spit n'est pas un bon compromis realisme/technicité/jouabilité.
C'est une excellente encyclopedie comparative des materiels.
C'est ( pour ceux qui s'en donnent la peine) une excellente modelisation de la dynamique de vol.
Mais hélas, c'est difficilement jouable et bien trop lent...
Les jeux de figs eux tombent dans l'exces inverse ( tres jouables mais pas forcement tres "réalistes").
Air Force, bien que parfois critiquable sur des points techniques, n'en reste pas moins le compromis idéal realisme/jouabilité et est un jeu fluide et rapide ( des que l'on apris l'habitude de coder rapidement, disons après trois parties) qui restitue bien l'image du cbt aerien.
Ce qui explique qu'on y joue encore et qu'il soit resté la référence du cbt aerien WW2 malgré son age ( ce qui ne s'explique pas trop c'est qu'il ne soit pas réedité avec une belle carte et des zolis pions...).

On constate d'ailleurs la même chose sur l'epoque moderne, avec un "Flight Leader" toujours indetronable en rapport realisme/jouabilité face à des Air superiority et autres speed of heat ( sans parler de cette horreur de "Birds of Prey") bien trop complexes et lents...


X100

Le problème c'est que les jeux aériens ne plaisent qu'à une toute petite minorité de personnes, ce qui explique peut être le défaut de rééditions, et si je me rappel bien ce qui était écrit sur des forums américains Birds of Prey n'a pas vraiment bien fonctionné, il s'est vendu, mais les joueurs se sont rendus compte qu'il n'y avait pas une grande différence en terme de complexité entre ce jeu et les Air Superiority/Air Strike et Speed of Heat, alors qu'il avait été vendu comme ayant un système révolutionnaire qui simplifiait la compréhension des manœuvres de vol.

Air Superiority est peut être plus "précis" ou "détaillé" que Flight Leader, mais ce dernier est tout de même (comme Air Force) le meilleur compromis réalisme, simplicité de jeu. Dans Air Superiority, un joueur jouera maximum deux avions, sinon la partie va devenir très longue et les paramètres seront difficiles à gérer.

Le seul "défaut" du jeu est de ne pas traiter le bombardement, sauf si vous avez un petit supplément rédigé par monsieur Fencig si je ne me trompe pas. Malheureusement je ne trouve aucun joueur pour me relancer dans ce jeu, et jouer l'attaque au sol, c'est dommage j'ai tous les bouquins de Razoux sur les différentes guerres Israëlo-Arabes qui me permettraient de créer pleins de scénarios d'attaques au sol :bonnetpouic:.

Pour ceux qui utilisent les jeux aériens du style Air Force, il y a Ace High/American Aces qui utilisent des règles proches pour simuler des combats aériens de la première guerre mondiale, ainsi que SPITFIRE! qui couvre les campagnes de Pologne, de France et la bataille d'Angleterre 40-41.

De toute façon Fencig reste un homme de goût, il aime les jeux aériens et Battletech, c'est tout dire :pouicok: .

C'est dommage qu'il habite aussi loin.

A bientôt,
Thierry :wink:

1193

Bonjour,

Que me proposeriez vous en wargame, simple d'accès? Moins de deux heures (si ça existe)? Hors WWI ou II.

Merci

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wolfy dit:
De toute façon Fencig reste un homme de goût, il aime les jeux aériens et Battletech, c'est tout dire :pouicok: .


moi il habite à côté on ne le voit pas plus...... surtout que là on s'est remis à Air Force et que CY6 tourne régulièrement...... :twisted:

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Yzar dit:Bonjour,
Que me proposeriez vous en wargame, simple d'accès? Moins de deux heures (si ça existe)? Hors WWI ou II.
Merci

WWIII alors... :wink:
World at War Eisenbach Gap: http://fencig.over-blog.com/article-world-at-war-eisenbach-gap-presentation-56150597.html

Ou medieval:
Chainmail: http://fencig.over-blog.com/article-chainmail-presentation-60312899.html

1196

Yzar dit:Bonjour,
Que me proposeriez vous en wargame, simple d'accès? Moins de deux heures (si ça existe)? Hors WWI ou II.
Merci


Très simple, toujours moins de deux heures (et parfois même d'une) : Hold the Line (sur les batailles de la guerre d'indépendance des USA).

Simple, toujours moins de deux heures, et parfois même d'une (sauf peut-être mode épique) : Command and Colours (sur les batailles de l'antiquité, toute une gamme qui commence avec des Romains et Carthaginois dans la boîte de base).

Sinon : de nombreux jeux de revues, mais de qualité inégale. Se faire conseiller, donc, suivant ses envies en terme de période ou d'échelle !

1197

Merci, je regarde tout ça, existe t-il des wargames en print and play?

1198

Philippe dit:
Simple, toujours moins de deux heures, et parfois même d'une (sauf peut-être mode épique) : Command and Colours (sur les batailles de l'antiquité, toute une gamme qui commence avec des Romains et Carthaginois dans la boîte de base).

Je plussoie fortement. :pouicok:
Systeme simple, fun et en plus au bon gout d'antique avec des vrais morceaux d'activation par ailes dedans... :wink:
En plus c'est un bloc game... 8)

1199

Ce n'est pas très proche de mémoire 44?

1200

Yzar dit:Bonjour,
Que me proposeriez vous en wargame, simple d'accès? Moins de deux heures (si ça existe)? Hors WWI ou II.
Merci

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