Je croyais que tu étais sarcastique envers son avis, toutes mes confuses si ce n'était point le cas 
djoul dit:Je croyais que tu étais sarcastique envers son avis, toutes mes confuses si ce n'était point le cas
Oui et non, car je sais que Krazey n'aime pas du tout les méchanisme du jeu.
Quelque soit la carte (interaction plus forte) ou la qualité du matériel (parce que Krazey ne sarrête pas à la qualité du matos pour juger un jeu), ça ne changera pas sa vision du jeu, qui n'est jamais qu'un jeu de pioche pour lui (il n'a pas tout à fait tord en somme).
Désollé d'avoir détourner le débat...
RenaudD dit:Je dis une bétise ou ils ont sorti une version officielle des ADRs Belgique en promo-démo-gratuite ?
Non ce n'était pas une version officielle. L'extension Belgique est sans relation avec Days of Wonder. Il faut remercier Hodin, le distributeur belge, d'avoir effectué un tirage des cartes belges sur des "posters", ainsi que du jeu de cartes, et de l'avoir proposé gratuitement avec LADR-US. Oui c'était de la promo gratuite.
nim
Et une super promo 
Krazey dit:Le seul truc que je me demande c'est pourquoi ils ont pas imprimé la Carte US au dos de la carte Europe...
ha ha ! et se priver de ventes supplementaires ? vu le matos tu es difficile, c'est de la provoc gratos
quand je pense que tu encenses BUS qui est un bon jeu mais qui a un graphisme hideux à la limite du supportable.
EDIT : non rien...
Ca y est, je viens d'essayer ce soir la version US après avoir joué deux ou trois fois auparavant à la version Europe.
Je confirme ce que je pensais: je préfère la version Europe.
1. Les cartes en grand format se mélangent en effet plus facilement, et la couleur orange se démarque mieux du rouge que le marron. De plus il y a les symboles pour aider les daltoniens.
2. La répartition des longueur de segments est plus équilibrée: plus de tronçons à 3 ou 4, au lieu de segments à 1, 2, 5 ou 6.
3. Les missions sont plus équitables. C'est d'autant plus important que les gares sont là pour aider à les remplir.
Dans notre partie, le joueur qui a gagné n'a pas repioché de destinations : il a surtout fait des tronçons à 5 ou 6 qui lui ont validé ses trois destinations initiales (dont une à 20), alors que moi de mon côté je ne repiochais que des destinations à 6 points.
En effet, rien n'empêche (et je le recommande) d'appliquer la modification aux règles concernant la distribution séparée des longues destinations.
Après on apprécie ou pas les petits ajouts (tunnels, ferries, gares). Moi je les aime bien (les tunnels pour le côté loterie, les ferries qui donnent un rôle supplémentaire aux locomotives).
Bref, le jeu reste effectivement le même, mais je lui ai trouvé une monotonie (toute proportion gardée) que je n'avais pas ressentie dans la version Europe, plus dynamique. Je pense que la version US n'est à préférer que si on aime jouer "blocages", ce qui est plus difficile sur Europe.
Quant à la simplicité qui le (US) rendrait plus adapté à l'initiation, elle ne m'a pas semblé si significative, et rien n'empêche de n'ajouter les tunnels et ferries qu'après une partie ou deux.
Je pense donc qu'il vaut mieux maintenant acheter la version Europe, sauf si on tient à avoir la carte US. On pourra toujours ne pas jouer les différences qu'on ajoutera éventuellement plus tard (l'inverse étant plus délicat).
Les règles des deux versions sont diponibles sur le site de l'éditeur.
Dncan dit:Dans notre partie, le joueur qui a gagné n'a pas repioché de destinations : il a surtout fait des tronçons à 5 ou 6 qui lui ont validé ses trois destinations initiales (dont une à 20), alors que moi de mon côté je ne repiochais que des destinations à 6 points.
ATTENTION je t'informe que le joueur qui a gagné a triché: il n'y a pas de tronçon à 5 sur le plateau
Par contre, moi j'ai gagné la partie en m'appropriant le tunnel de 8 près de la fin de la partie (personne n'avait pensé à se l'approprier avant). Ce n'était qu'une première partie, mais il m'a l'air vachement important celui-là.
Dncan dit:Ca y est, je viens d'essayer ce soir la version US après avoir joué deux ou trois fois auparavant à la version Europe.
nim dit:ATTENTION je t'informe que le joueur qui a gagné a triché: il n'y a pas de tronçon à 5 sur le plateau
Si, si, il y a des tronçons à 5 sur la carte US...
--fab'
J'ai acheté et essayé hier la version europe et j'ai trouvé le jeu vraiment bon ... bon j'ai perdu mais j'ai une excuse : j'avais que des destinations à 5 + celle à 21 et j'ai pioché trop tard de nouvelles destinations ... la série infernale de défaites continue
fabericus dit:Si, si, il y a des tronçons à 5 sur la carte US...
--fab'
Je n'avais pas compris le sens de la phrase, désolé pour mon interprétation incorrecte.
J'ai fait ma premiere partie de la version europe et il me semble meilleur que le precedent opus. Tout d'abord la repartition des objectifs est controlée au debut. Ensuite les tactiques de blocage sont plus efficace. Reste a savoir si les gares ne rendent pas finalement la réalisation des objectifs trop simples et si les tunnels n'ont pas trop d'incidences sur la victoire.
Ce que je reproche à cette nouvelle version, c'est qu'elle me semble destinée à un public plus joueur que la précédente et que certains des nouveaux mécanismes reposent sur de la chance au tirage : le tunnel (ok tu peux t'en prémunir mais tu perds du temps) et les ferries (si tu ne vois jamais de loco, ben tant pis pour toi...).
Je préfère donc l'ancienne version.
Tchao dit: les ferries (si tu ne vois jamais de loco, ben tant pis pour toi...).
Tu as le droit d'en prendre face visible....
Sur la chance dans la construction des tunnels...
Bruno des montagnes propose dans son avis sur ce jeu une variante qui peut être intéressante pour ceux qui préfèrent un peu moins de chance :
Pour chaque carte retournée de la couleur de la liaison que vous êtes en train de tenter, vous avez le choix soit de défausser une carte de cette couleur, soit deux cartes d'une autre couleur.
A voir avec l'importance des tunnels. Ils ne sont pas placés n'importe où, et leur position parfois stratégique peut justifier la prise de risque pour les construire. Il ne s'agit alors pas de trop les faciliter.
Je trouve néanmoins cette variante intéressante et méritant d'être essayée (même si personnellement j'aime beaucoup cet esprit de roulette que ça apporte).
bruno faidutti dit:Tu as le droit d'en prendre face visible....
Quand il y en a...
Dncan dit:Sur la chance dans la construction des tunnels...
Bruno des montagnes propose dans son avis sur ce jeu une variante qui peut être intéressante pour ceux qui préfèrent un peu moins de chance :Pour chaque carte retournée de la couleur de la liaison que vous êtes en train de tenter, vous avez le choix soit de défausser une carte de cette couleur, soit deux cartes d'une autre couleur.
Autant supprimer les tunnels ! Leur intérêt est dans cet aspect "ça passe ou ça casse". Si ça devient juste lancer un dé pour savoir combien de cartes en plus on doit dépenser, sans possibilité de se planter complètement, c'est toute l'excitation qui disparait.
Tchao dit:bruno faidutti dit:Tu as le droit d'en prendre face visible....
Quand il y en a...
Chez nous, dans la version US, les locomotives à la pioche avaient tendance à rester à moins que quelqu'un n'en ait vraiment besoin pour terminer sa main (sauf en fin de partie éventuellement). Du coup, on renouvelle régulièrement la pioche (3 locos)...
Avec un intérêt supplémentaire pour les locos, elle seront forcément plus prises.
Mais on n'a pas encore testé la version Europe, donc ce n'est qu'une supposition.
4 parties depuis hier soir, sur LADR Europe , 2 parties entre grognards (by night) et 2 d'initiations (à l'heure du gouter). Onc'est bien amusé. Pour le matèriel je trouve beaucoup plus agréable (cartes à jouer vraiment magnifique). Le plaisir de jeu est renouvellé et la configuration change nettement la dynamique du jeu. La tension de fin de partie demarre plus tôt, il faut recharger en destination plus souvent (surtoiut si le début de partie à foiré) il ya le tunnel de la mort à 8 wagon qui nous nargue avec ces 21 points qui peuvent faire la différence L'ajout des gares est astucieuse car permet de ne pas avoir trop de destinations impossibles à atteindre, cela aurai nuit à la version US. Bref, j'ai beaucoup aimé la version US, j'aime tout autant la version europe, on a l'impression qu'elle est meilleure mais peut-être n'est(-ce que l'effet de la nouveauté.