Ce jeu a été ajouté en base le 16 août 2018

édition 2018

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Par : palferso | mardi 16 octobre 2018 à 08:56
Seb M.
Seb M.
palferso dit :
Seb M. dit :Raison pour laquelle je reste également dubitatif sur la traduction de la v2 de la GdA annoncée par Nuts.
J'aurai certainement une furieuse envie de l'acquérir, mais je pense que nous ne serons pas très nombreux.

Ah? Tu as des infos? Tu penses que NUTS fait des annonces fantaisistes? Tu es au fait des envies et besoin des consommateurs pour savoir que "nous" ne serons pas très nombreux à être preneurs?

Le nous est inclusif et je me sens donc un peu en marge de la norme que tu établis. En effet, de mon côté, je serai un des premiers à acquérir cette VF de La Guerre de l'Anneau avec sa nouvelle map, ses cartes format tarot, ses nouvelles figs Nazgul + tous les nouveaux machins et les nouveaux petits trucs qu'a la V2 par rapport à la V1 + encore tous les éventuels machins et bidules-trucs qui seront intégrés (en type goodie ou autre) pour appater le chaland. De plus, tous ceux autour de moi qui ont la V1 seront preneur de la V2 et j'en connais même qui attendent avec impatience cette V2 alors qu'ils ont déjà joué de nombreuses fois à la V1. Mais il est possible qu'il s'agisse d'une minorité loin du "nous" massif que tu nous dépeins.



Enfin, d'un point de vue totalement perso (et donc encore plus à la marge), je pense que la réédition d'un jeu aussi mythique et phénoménal que La Guerre de l'Anneau trouvera son public chez ceux qui sont arrivés plus tard dans le "nous" Geek et/ou qui ont eu un accès plus tardif à Tolkien via les films notamment. Tout aussi personnellement et subjectivement, je pense que si les 5 armées a eu peu de succès c'est aussi (et peut-être surtout...) parce que c'est un jeu très moyen au regard de La Guerre de l'Anneau (en partie à mon sens pour certaines des raisons qui ont été évoquées plus haut).

Je pense que les NUTS sont pros, qu'ils savent ce qu'ils disent et ce qu'ils font et il est évident qu'ils ne sortiront pas plusieurs milliers d'exemplaires d'un jeu qui doit être si coûteux à produire mais de la même manière, il me semble tout aussi évident que les exemplaires qu'ils sauront mettre en nombre pertinent sur le marché partiront très vite.

Ouch... on se calme et on respire un grand coup.
J'ai écrit "je pense", ce qui ne veut pas dire "je sais"...
Ma phrase n'aurait pas été très française si j'avais écrit "j'aurai certainement une furieuse envie de l'acquérir, mais je pense que je ne serai pas très nombreux"... ergo "nous".
Désolé si tu n'aimes pas être emballé dans des tournures généralisantes.

Ceci étant, je persiste à penser ce que je pense, car sinon, je ne vois pas bien pourquoi ni Tilsit ni Asmodée n'auraient suivi de jeu, ni pourquoi le sujet de la V2 en VF aurait mis tant de temps à se décanter.
Que Nuts, qui entreprend une diversification de son catalogue, tente le pari, je trouve ça louable, et j'en profiterai certainement. Mais de là à dire que tous les éditeurs savent exactement ce qu'ils font quand ils lancent un jeu, je pense qu'il y a loin de la coupe aux lèvres.
Maintenant, je ne souhaite qu'une chose, c'est avoir tort, et que la v2 de la GdA devienne un best-seller des familles.
Et si ton message était à prendre au 2nd degré, autant pour moi, cela ne m'a sauté aux mirettes, malgré les smileys.

De toute façon, quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on se dit qu'on a raison de penser ce qu'on pense...

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palferso
palferso
Seb M. dit :
De toute façon, quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on se dit qu'on a raison de penser ce qu'on pense...

Voilà. Exactement!

Quant au second degré, non. Mon message en était effectivement totalement dénué, la justesse de ton intervention méritant d'être traitée avec le plus grand sérieux...

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Seb M.
Seb M.
J'aime mieux ça....
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kakawette
kakawette
Testé ce soir, perso j'ai pas accroché plus que ca. Madame non plus.
Ca demande plus de partie pour bien maitrisé et être efficace, mais là sans cette experience on a la facheuse sensation d'impuissance en jouant les Nazgul pour peu qu'on ait pas de chance aux dés. La facheuse sensation que l'aléatoire prend un peu trop le dessus à des moments cruciaux (dés, cartes alliés sorties du chapeau....).

J'ai enchainé les tirages de 6 dés traques quand ca ne me sert à rien, le Porteur de l'Anneau a lui pu joué 72 000 cartes me bloquant avec des alliés, m'annulant mes actions (déjà limitées puisque seulement 6 dés pour 12 actions), brouillant toutes ses pistes... Alors oui j'ai fini par mettre la main dessus, mais bon c'était bien frustrant et peu efficace....

Attention le coté frustrant d'une recherche qui tourne en rond car le traqué est bon ne me gène pas, mais là le problème c'est le coté frustrant parce qu'on se sent limité et le peu de fois où on pourrait enfin faire quelque chose on se prend une carte Allié complètement fumée. (alors que coté Nazgul pour jouer une carte faut encore avoir le cul d'avoir un dé sorcellerie, ou alors cramer un des trop rares dés ombres).

Bref, les ajouts mécaniques apportent du thème, c'est indéniable, mais la pureté d'un Whitechapel est bien supérieure à mes yeux. Là on rajoute beaucoup d'aléatoire.
Le plaisir de la traque est loin d'être comparable, de mon point de vue j'insiste. 
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T-Bow
T-Bow
C'est juste super thematique.
Tu te rends compte de la moule qu'il a fallu a Frodo pour arriver a detruire l'anneau? C'est juste insense. Le genre de trucs qui n'arrive que dans les films ou les livres.
Pour le coup, le jeu me parait parfaitement coherent.
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palferso
palferso
kakawette dit :Bref, les ajouts mécaniques apportent du thème, c'est indéniable, mais la pureté d'un Whitechapel est bien supérieure à mes yeux. Là on rajoute beaucoup d'aléatoire. 

Oui. Alors d'abord il n'existe à mons sens aucun jeu de ce type qui soit du niveau de Whitechapel (si, Dracula mais il est tellement à l'opposé du prisme (comme expliqué plus haut) que c'est impossible de les comparer frontalement) et je ne pensais pas une seule seconde que la Traque puisse être celui qui le détronerait. Je ne suis donc pas surpris de ton retour et, en grand fan de la Guerre de l'Anneau, les dés et les cartes ne me dérangent pas ou au moins ne me surprendront pas.

Maintenant, je ne crois pas que La Traque soit pour autant un mauvais jeu et l'avantage de ce type de mécanique justement est qu'elles permettent souvent à chacun de les adapater à leurs attentes et à leurs goûts, de varianter très souplement et/ou de mettre en place des systèmes de handicap afin de plus tendre les choses et de rendre potentiellement le jeu plus rigolo et intéressant pour tout le monde. Et je pense qu'ici aussi cela doit être facile (donner un jeton de plus aux Nazguls au départ pour qu'ils aient plus de souplesse dans l'utilisation de leurs dés, faire partir le joueur de la communauté sans aucune carte en main, en donner plus d'une au Nazgul au départ, etc.).

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kakawette
kakawette
Attention, je ne dis pas que le jeu est mauvais, il ne l'est clairement pas.
Mais il ne me convainc pas personnellement. Il y a trop de mini règles/actions/dés et ca me casse la dynamique de la traque. Mais c'est totalement subjectif j'en conviens.

Il y a en effet beaucoup de manière de poser des handicaps à chacun des camps. 
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palferso
palferso
kakawette dit :Attention, je ne dis pas que le jeu est mauvais, il ne l'est clairement pas.
Mais il ne me convainc pas personnellement. Il y a trop de mini règles/actions/dés et ca me casse la dynamique de la traque. Mais c'est totalement subjectif j'en conviens. 

Oui. J'imaginais bien à la lecture des règles qu'il pouvait en être ainsi. Ton ressenti me semble assez logique surtout pour quelqu'un qui a été nourri à Whitechapel qui en terme de ratio épure/complexité/tension est ce qui se fait de mieux.

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palferso
palferso
kakawette dit :Testé ce soir 

Je ne t'ai pas demandé et ça m'intéresse: combien de temps de jeu plus ou moins? Vous n'avez fait que l'acte I ou vous avez enquillé les 2? Et si oui, combien de temps au total et combien de temps approximativement pour chaque?

Merci!

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kakawette
kakawette
palferso dit :
kakawette dit :Testé ce soir 

Je ne t'ai pas demandé et ça m'intéresse: combien de temps de jeu plus ou moins? Vous n'avez fait que l'acte I ou vous avez enquillé les 2? Et si oui, combien de temps au total et combien de temps approximativement pour chaque?

Merci!

On a mis pas mal de temps, environ 1h45 sur lActe 1, et 1H30 sur l'Acte 2.
Mais c'est aussi du au fait qu'il y a eu beaucoup de retour à la règle pour s'assurer de bien jouer les trucs sans fautes (et parce que je ronchonnais car j'avais l'impression que le sort s'acharnait contre moi)surprise
Je pense qu'une fois bien maitrisé, le jeu peut tourner sans problème en 1H par Acte, +/- suivant les parties.

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palferso
palferso
Merci beaucoup!
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sissouvic
sissouvic
Pour ma part j'ai fait qu'une seule partie à deux joueurs.
Trouver le jeu très intéressant.
différents de Whitechapel et de la fureur de Dracula.
pour ce type de jeu je trouve que ce n'est pas évident.
On a vraiment adoré.
Pour information les dés même s'ils ne tombent pas sur la face voulu peuvent être utilisés. Il est même très utile de chercher les indices pour  diversifier les choix possibles.
 nous avons fait pour l'instant seulement l'acte 1.
 nous préférons refaire plusieurs fois l'acte 1 avant de passer à l'acte 2.
 du coup la duré de nos parties se situe plutôt entre 1h 1h15
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sissouvic
sissouvic
Je trouve que enchaîner l'acte 1 et l'acte 2 pour les premières parties n'est pas judicieux. En effet toutes les subtilités et les tactiques pour Frodon ou pour les Nazgûl se découvrent au fur à mesure des parties.
c'est difficile à expliquer mais par exemple le moment de passage pour  frodon entre une région ou une zone est très important selon la position des Nazguls.
Parfois il vaut mieux attendre a un emplacement avant de rentrée dans une nouvelle zone.
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kakawette
kakawette
sissouvic dit :Je trouve que enchaîner l'acte 1 et l'acte 2 pour les premières parties n'est pas judicieux. En effet toutes les subtilités et les tactiques pour Frodon ou pour les Nazgûl se découvrent au fur à mesure des parties.
c'est difficile à expliquer mais par exemple le moment de passage pour  frodon entre une région ou une zone est très important selon la position des Nazguls.
Parfois il vaut mieux attendre a un emplacement avant de rentrée dans une nouvelle zone.

Au contraire, à mes yeux ne pas enchainer et vraiment dommage à mes yeux  

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palferso
palferso
C'est pas mal ça aussi et assez flexible. En fonction du temps dont on dispose et des envies, on peut soit faire un des 2 actes en 1h ou enquiller les 2 en 2h pour un format de temps un peu plus "gros jeu".
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Eole20
Eole20

palferso dit :C'est pas mal ça aussi et assez flexible. En fonction du temps dont on dispose et des envies, on peut soit faire un des 2 actes en 1h ou enquiller les 2 en 2h pour un format de temps un peu plus "gros jeu".

Et enchaîner avec une partie de La Guerre de l’Anneau car le jeu est aussi conçu comme cela!!

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studiordl
studiordl
Trois parties avec mon fils, déjà adeptes de Lettres de Whitechapel, on adore et on a affaire à un jeu bien différent:
sa particularité est l'asymétrisme du jeu lui même, qui se joue de manière radicalement différente entre ses deux actes. Cette traque colle parfaitement au thème, on a là est un grand jeu épique, on attend avec impatience la réédition de la guerre de l'Anneau pour passer en mode campagne!
Et en attendant on va ressortir la bataille des cinq armées laugh
 
Abienesst
Abienesst
Salut a tous, testé hier soir avec beaucoup de fébrilité,  car bien que grand fan de la licence, les règles sont totalement indigestes...

testé avec un non fan, du moins pas autant que moi, qui n'a pas vraiment accroché, moi j ai franchement beaucoup aimé.

Mais par contre, si certains d'entre vous peuvent me renseigner sur l'action de perception, je suis preneur...

j'ai retourné la règle dans tous les sens, y compris pendant la partie, regardé l'explique où  même le démonstrateur ne répond pas franchement...

j'aimerai une réponse claire par l'exemple: 

si frodo est en 31, soit en 2B, en lançant une perception, le nazgul demande t il si frodo est en section 2 ou en zone B, ou peut il carrément demande s'il est en 2B?  

Je suis un peu paumé sur ce point

merci a ceux qui ont la réponse 
sissouvic
sissouvic
Soit tu choisi la section, soit  tu choisi la zone où se trouve le Nazguls actif

dans ton exemple:
section 2
ou
zone B de la section 2
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sissouvic
sissouvic
J'ai fait 2 parties ce we.
il est vraiment super.
Par contre il faut avoir fait 3 4 partie pour être alaise avec les règles et le subtilité de la façon de jouer.
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Abienesst
Abienesst
Merci


tiens autre petite question en passant...

a la fin du livre de regles, il y a l'explication pour faire le lien avec la guerre de l'anneau et on peut y voir des boîtes de jeux de la guerre de l'anneau v2 ainsi que 2 extensions je ne connais pas, le tout en vf...

est ce que j'ai raté ces sorties? J ai le jeux et son extension mais pas du tout fermé à un achat éventuel de la v2
Eole20
Eole20
Non tu n'as pas raté ces sorties.

Nuts travaille actuellement sur la localisation de la V2, dont la sortie est prévue pour 2020
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Abienesst
Abienesst
Merci beaucoup 
T-Bow
T-Bow
Je vais bientôt offrir une boîte VF pour jouer avec un pote.
Des choses à signaler sur la VF? Coquilles de règles? Erratas sur les cartes? Autres?
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palferso
palferso
Non, pas vraiment de coquilles mais des règles pas hyper claires...
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sissouvic
sissouvic
T-Bow dit :Je vais bientôt offrir une boîte VF pour jouer avec un pote.
Des choses à signaler sur la VF? Coquilles de règles? Erratas sur les cartes? Autres?

Si il y a 3, 4 points à détailler. Nuts qui devrait dès qu'ils ont un moment édité une FAQ.
Mais ça reste très léger comme correction.
 sur le site de ARES tu peux déjà trouver une faq anglaise

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T-Bow
T-Bow
2 parties ce week-end. Excellent gros jeu de moule 😁
Le jeu des Nazguls me paraît bien plus technique que celui de Frodon.
J'ai aussi acheté une boîte VO à 20€ pour ramener à Oslo. On devrait y jouer rapidement avec madame.
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palferso
palferso
T-Bow dit :2 parties ce week-end. Excellent gros jeu de moule 😁

Quand tu dis 2 parties, c'était 2 fois l'acte I et II ou une fois le I et une fois le II?

Jouer les Nazguls m'avait semblé également bien plus intéressant (et moulesque) que de jouer Frodo (surtout pour l'Acte II).

L'intérêt des jeux de traque et en particulier de celui-ci est que tu peux très souplement les varianter/adapter au niveau de ceux que tu affrontes et/ou équilibrer/déséquilibrer volontairement tel ou tel camp en fonction des circonstances ou des envies.

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T-Bow
T-Bow
2 fois acte I+II.
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palferso
palferso
T-Bow dit :2 fois acte I+II.

C'est bon ça! Le jeu n'a de sens que comme ça. Sinon, c'est impossible pour les Nazguls.

Résultats des courses?

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T-Bow
T-Bow
Frodon gagne les 2 fois, avec une belle marge sur la corruption et peu/pas de cartes retournées.
A noter que mon adversaire, qui jouait Nazgul les 2 fois, m'a paru faire de nombreuses erreurs, qui expliquent le résultat final.
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fdubois
fdubois
Ma femme (joueuse très modérée mais hyper fan du SdA) est OK pour tenter l'aventure.

Vous confirmez que :

1) c'est femme non joueuse compatible ? Je veux dire par là : est ce qu'il y a suffisamment de thème, est ce que ce n'est pas trop mécanique ? Il faut que ce soit immersif et que le jeu respecte la trame narrative des films pour que cela lui plaise.

2) quid de la durée ? c'est vraiment 1 heure par acte ? j'avais cru comprendre que les parties pouvaient traîner en longueur.

3) les trucs qui me chiffonnent à priori :
- le coup des 2 actes (similaires mais différents).
- les actions de fouille, traque et perception (similaires mais différentes).