Par : betasub | mercredi 3 janvier 2018 à 17:12
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betasub
betasub
Salut à tous! Une question... dites, il y a quoi, à part Quartermaster, comme jeu sur la seconde guerre mondiale à l'échelle stratégique?
Sans aller dans les extrêmes avec un jeu de 6h et 100 euros :)

Tristan.
JudasNanas
JudasNanas
Salut Betasub,

Dans du très bon mais assez velu il y a Churchill chez GMT, mais il faut bien compter 3-4h et 80-90 euros;
Triumph and Tragedy chez GMT également, même durée, même prix.

Après, pas mal de choses au niveau stratégique mais limitées, soit dans la période chronologique couverte, soit sur les théâtres d'opération couverts.

Dans ce sujet (un peu vieux, certes), on discute notamment du front de l'ouest :

https://www.trictrac.net/forum/sujet/jeu-strategique-seconde-guerre-mondiale

 
Loran
Loran
Je confirme pour Triumph & Tragedy, excellent jeu mais non conventionnel (la 2GM peut ne pas se produire ou bien un conflit entre URSS et Alliés peut avoir lieu). C est jouable en une grosse aprèm (4 à 6h) mais c est du trio seulement (3 joueurs, ni plus ni moins)
betasub
betasub
Ouh là là mais c'est trop pour moi ça! Déjà s'il fait beau je suis foutu de m'échapper à VTT dans la montagne, mais mon voisin lui va soit râler comme un putois soit se jeter par la porte fenêtre! Clairement je cherche plus court! Dans le format Quartermaster, même plus long c'est pas le soucis. J'avais repéré Axis & Allies 1941 sans savoir ce qu'il vaut... des truc de ce genre plutôt. Désolé si ça n'est pas un wargame pour vous :( À part Conflict of Heroes que je sors (avec une joie immense) de temps en temps, je ne connais pas grand chose.

Tristan.

PS : j'ai oublié de préciser ; il faut qu'il soit jouable à 2 sans bricolage. S'il peut se jouer à plus, TANT MIEUX! Mais nous n'aimons pas trop Quartermaster à 2 par exemple car je trouve très fastidieux de jongler entre les decks. Autant 1775 je m'en sors, autant là c'est pas agréable si on veut tenir un rythme.
Loran
Loran
Ah mais 4h dans un jeu immersif tu ne les vois pas passer !!!.

Bon ben c est pas évident car un jeu 2GM complet en 2h c est chaud. À part Quartermaster effectivement le plus approchant en terme temporel serait les Axis and Allies 
Apres on tape dans du dur.

Y a bien un jeu prometteur GMT (pas encore sorti) qui s'appelle Hitler's Reich pour deux joueurs qui semble dans tes critères. À surveiller 😉
betasub
betasub
Je sais bien, et 4 ça peut passer, mais 6, c'est pas la même chose!
Quand on joue à Star Wars Rebellion ou Forbidden Stars, ça n'est pas rare d'ailleurs et à chaque fois qu'on a l'impression de passer 10 minutes la pendule fait un tour complet!

Pour le moment, j'aimerais un jeu qui existe déjà... Si je comprends bien, Axis & Allies et à peu près le seul choix valable selon mes critères? J'ai jeté un oeil sur le 1941 et le 1942, qui, sur le principe, me plaisent beaucoup. Le 1941 a l'air plus simple et plus court, le 1942 a l'air plus complet (plus intéressant?).

Si je trouve un jeu du genre sur les guerres Napoléonienne, je pense que ça m'irait également.

Tristan.
fatmax66
fatmax66
Axies & Allies 1941 fait très bien le taf et effectivement en plus court. Il est parfait pour jouer à 2. Personnellement c'est mon préféré car y a moins de manipulations à faire que dans le Axies & Allies classique pour à l'arrivée un plaisir identique (voire plus) et un temps de jeu bien plus court.

C'est un must have à mon humble avis.

En guerre Napoléonienne, Fading Glory est pas mal. 4 batailles, une durée de partie courte et des règles digestes.

Je vais pas tarder à enfin jouer à A House Divided ( edition Mayfair) qui restait dans mon armoire sans avoir pris le temps d'y jouer. J'ai traduit les règles de base et ça a l'air très très sympa et est très très accessible. A voir la durée de jeu sur celui-ci par contre.

J'asore les wargame, mais les règles compliquées me gonflent et les surface de jeu en carton fin aussi...là les 3 jeux cités disposent d'un VRAI plateau de jeu en dur !!!
Douste
Douste
Hitler's War, d'Avalon Hill :)

c'est juste un peu difficile à trouver, mais c'est le format parfait.
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betasub
betasub
Merci @fatmax pour ton avis. Du coup, la Axis & Allies 1942 seconde édition est beaucoup plus long? C'est dommage d'avoir enlevé les batteries antiaériennes et l'artillerie dans le 1941, non?

Fading glory a l'air bien sympa je vais essayer de chopper les règles!

Pour Hitler's War, je n'ai rien trouvé d'autre qu'un plateau qui ressemble à un proto, c'est normal?

Tristan.
fatmax66
fatmax66
Fading glory j'ai mis mon résumé de règles sur BGG.

Franchement les allègements de cette version de A&A ne m'ont pas manqué. Pareil les usines fixes rendent le jeu plus fluide. La durée de partie fait que le jeu sort aussi plus souvent. Après les goûts et les couleurs...C'est sûr que les puristes doivent trouver que A&A 1941 est une hérésie. Perso c'est mon préféré.
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betasub
betasub
J'ai lu à droite à gauche que même certains puristes l'aiment ; ils le trouvent très tendu et ils trouvent que la carte est une merveille. Certains d'entre eux ont ajouté l'artillerie et autres babioles en s'inspirant des grands frères.
Moi aussi je préfère un jeu qui sort plus souvent, et la fluidité fait souvent beaucoup pour le plaisir de jeu! Vu le prix, je pense que je ne vais pas me priver!

Merci beaucoup pour tes bons conseils.
betasub
betasub
Au fait, c'est une boîte genre A few Acres of snow/brass?
fatmax66
fatmax66
C'est à dire au niveau de la taille ?
Oi moins épaisse et un poil plus longue. Mais elle n'est pas gigantesque.
enpassant
enpassant
Un petit "World in flames" c'est sympa et vite joué.

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fatmax66
fatmax66
c'est effrayant !!! LOL

Tiens en passant, tu me fais penser que j'aurais pu parler de 2184 Generation War !
Loran
Loran
Imagine un chat là dedans 😂
Loran
Loran
Hitler's war est un vieux jeu Avalon Hill et parmi le plus moche qui existe. Cependant pour avoir pratiqué des dizaines de parties il y a fort longtemps c est un très bon jeu. Il reproduit bien à deux ou trois toute la 2GM et sa problématique avec sa dimension de bombardement stratégique aussi.

Je ne l'ai pas mentionné auparavant car il n'est plus édité et probablement difficile à se procurer et l'aspect graphique est reboutant.

C'est un jeu de ce type qui manque aujourd'hui sur le marché avec les standards visuels actuels.

Sinon côté stratégique napo, à deux, je te conseille Age of Napoleon de Phalanx. Si tu arrives à te le procurer d'occaz.

Sinon en semi-stratégique sur la 2GM jette un coup à la série No Retreat, y a pleins de scenars pas trop long et c est pas trop complexe mais immersif.
betasub
betasub
Salut les enfants! Non non et non pas de world in flame! ^^

J'ai lu tout ce que je pouvais sur Axis & Allies, le 1940 global fait rêver mais uniquement rêver! Même le 42 je trouverai pas le monde pour jouer pendant 6 ou 8h! Du coup j'ai commandé le 41, au pire je ferai quelques ajouts glanés sur le net par quelques passionnés mais je sais au fond de moi que je n'en aurai pas besoin!

Pour les autres jeux, je potasse je potasse! Le wargame est un sujet qui m'attire mais que je ne maîtrise pas!

Merci pour vos bons conseils, une fois de plus!
Tristan.

PS ; fatmax, tu essaies de m'enfumer avec ton jeu non? ^^ c'est pas vraiment un jeu à l'échelle stratégique!
ddbas
ddbas
enpassant dit :Un petit "World in flames" c'est sympa et vite joué.

 

raah je bave. C'est la version Deluxe?
Trop de bon souvenirs sur ce jeu que je n'ai hélas plus... enlightened

betasub
betasub
Du coup j'ai reçu mon Axis & Allies 1941 hier!
Pour 27 euros, je ne pense pas qu'il y ait quelque chose d'équivalent dans la production européenne! C'est quand même impressionnant!
Bon les jetons et table de combats sont un peu fins.
L'autre reproche est cette boîte 3 fois trop grande, quel dommage, tout rentrait dans une boîte beaucoup plus petite!

J'ai vraiment hâte de le tester! En plus un collègue m'a passé un jeu de figurines artillerie! Je vais faire quelques parties avec les règles de base bien sûr mais j'essaierai quand même de les intégrer, pourquoi ne pas permettre à l'infanterie accompagnée d'une artillerie de relancer un dé? Ça ne serait pas trop intrusif...

Question stratégique ; en Afrique par exemple, quasiment aucun territoire n'apporte de l'argent. Du coup ça sert à quoi d'occuper ces territoires? Pas à grand chose à part diluer ses troupes non?

Merci pour vos bons conseils :)
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enpassant
enpassant
ddbas dit :
enpassant dit :Un petit "World in flames" c'est sympa et vite joué.

 

raah je bave. C'est la version Deluxe?

Je crois que c'est la totale avec toutes les extensions.

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fatmax66
fatmax66
je suis tombé sur ça qui a l'air vraiment pas mal !!!

2WW The war in Europe
 
betasub
betasub
C'est pour répondre à la demande initiale? 
Oui il a l'air bien, il faut que je lise un peu les reviews Sur bgg, par contre pour le trouver...
fatmax66
fatmax66
betasub dit :C'est pour répondre à la demande initiale? 
Oui il a l'air bien, il faut que je lise un peu les reviews Sur bgg, par contre pour le trouver...

Ibé ou le meeple orange.

betasub
betasub
Ah oui en effet je pensais à d'autres sites pour des wargames! En tous cas il m'a l'air sympa et c'est vraiment dans ce que je recherche!
Je vais me coller aux règles...
fatmax66
fatmax66
Pareil.  ;)
fatmax66
fatmax66
Au fait pour ton A&A , les jetons pour les troupes me gonflant et étant en nombre un peu juste, j'ai pris des rouleaux de pièces de 1 centime à la banque et m'en sert de jeton, c'est nickel et pas cher !!!
Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Bonjour,

Quelles différences imortantes entre A&A 1941 et A&A edition anniversary ?

La taille des cartes est-elle différente ?


 
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