j'ai exagéré c'était 45 €. Je trouve ça quand même 10 euros trop cher.
Il y a tout de même 90+ bâtiments, des plateaux personnels, des tuiles sablière/étang/foret/bosquet, les 4 doubles-roues, qq jetons ressources.
Je pensais également que le jeu serait à 39,95€ dans les boutiques en ligne, il est 5€ plus cher, est-ce réellement un souci ? Caverna est trouvable à 60€ en ligne (sans les réductions fidélité).
après, j'achète en ligne car je ne suis pas en France, je ne connais pas trop le prix des boutiques "en dur". Tout ce que je sais, c'est que le prix conseillé est toujours au-dessus de ce que l'on trouve en ligne ou en dur.
Sinon plutôt que de râler sur le prix, on peut discuter du jeu ? 
Oui je vois bien la chose d'en avoir pour son argent.
Mais pour twilight Struggle, que tu as en avatar, jeu d'exception oui, mais de mémoire plus de 50€ la boite avec un plateau et 2 paquets de cartes, non ?
Quand on lit toutes les ronchonades sur la qualité du matériel, c'est peut être tout simplement qu'Ystari ne l'a pas sacrifiée pour conserver la cale tarifaire.
Et puis Spyrium, par exemple, n'est pas si cher que ça.
boudje dit:C'est le seul jeu de ma ludothèque où une fois la partie finie je dois passer un peu de temps pour faire rentrer tout dans la boite...
Parfaitement d'accord, c'est plein à craquer. Mais je juge surtout d'un jeu par le plaisir qu'il me procure, et pour l'instant je suis servi.
Ce qui m'interpelle, pour ma part, ce n'est pas le prix en soi, mais la différence de prix entre VO et VF, assez importante en particulier sur ce jeu, d'après ce que j'en ai vu.
stfrantic dit:Sinon plutôt que de râler sur le prix, on peut discuter du jeu ?
En voilà, une bonne idée !
Docky dit:Ce qui m'interpelle, pour ma part, ce n'est pas le prix en soi, mais la différence de prix entre VO et VF, assez importante en particulier sur ce jeu, d'après ce que j'en ai vu.
J'imagine l'enorme cout de traduction des vers...
Docky dit:boudje dit:C'est le seul jeu de ma ludothèque où une fois la partie finie je dois passer un peu de temps pour faire rentrer tout dans la boite...
Parfaitement d'accord, c'est plein à craquer. Mais je juge surtout d'un jeu par le plaisir qu'il me procure, et pour l'instant je suis servi.
Ce qui m'interpelle, pour ma part, ce n'est pas le prix en soi, mais la différence de prix entre VO et VF, assez importante en particulier sur ce jeu, d'après ce que j'en ai vu.stfrantic dit:Sinon plutôt que de râler sur le prix, on peut discuter du jeu ?
En voilà, une bonne idée !
Je suis preneur de conseil pour ranger le matériel dans la boite sans tout faire déborder
Première fois que je trouve une taille de boite inadaptée dans ce sens là
Le jeu en lui même est à mon gout.
C'est du Agricola 2 joueurs en plus libre, et moins mécanique dans les sensations je trouve. Les roues sont très ergonomiques, le prix est à mon sens justifié au vu du matériel seul (surprenant la quantité, je ne m'attendais pas à ça non plus initialement), c'est cependant un jeu comptable avec possibilité de longueurs si on veut tout calculer lors du choix des cartes.
Un excellent jeu à 2.
Les plateaux en bas, tous les éléments de jeu (tuiles, cartes, pions) en sachets zip séparés, bien accolés les uns aux autres, les roues par dessus, la règles encore au dessus. On ferme délicatement, et on secoue légèrement de gauche à droite pour que le tout prenne sa place et se place en douceur. le couvercle descend alors, je n'ai rien trouvé de mieux. 
Pour le jeu en soi, moi je le trouve très intéressant avec un très bon rapport accessibilité / profondeur. J'ai fait initialement une "petite" erreur de règle en solo, ce qui m'a compliqué la vie. Mais mis à part qu'on court après le score (je préfère un adversaire "virtuel"), c'est tout bon pour moi.
A deux, ce n'est pas la règle comme elle est conçue en soi, mais je trouve ça passionnant, avec une vraie interaction (pour du Rosenberg). Et à 3 ou plus, je n'ai pas encore joué. J'imagine le jeu, comme déjà évoqué, un peu plus chaotique avec des activations pas forcément toujours planifiées, mais qui viennent dans "le cours du jeu" en apportant leur lot de surprises.
fmoritel dit:Le fournisseur est aussi assez efficace pour arracher deux trois noms d'oiseaux à ses petits camarades qui auraient bien préparer leurs ressources en vue d' une construction et en prenant soin de garder un frein pour ne pas consommer, tu choisit cette ressource même si tu n' en à pas l'utilité immédiate, du coup le frein saute et l'usine consomme leurs ressources
Page 13 de la règle VF, il est précisé sous la description de la carte "Fournisseur" : Vos adversaires peuvent refuser de recevoir une ressource, donc plus de "noms d'oiseaux" dans vos parties. Ouf !
.
stfrantic dit:Madame dit que ça ressemble trop à Western Town. J'aurais aimé l'avoir, mais je n'ai pas eu le WAF (Wife Agreement Factor)
Pas de WAF je te dis WTF ?
Essaye de lui faire tester chez un ami ou une ludo qui propose le jeu, qui sait
Offre lui donc Maitres et Couturiers ou palais royal ou noblemen, et même si pour ce dernier il faut être 3, tu trouveras bien un londonien pour vous rejoindre
Tu as déja bruxelles 1893, ça pourrait la brancher peut-être sinon...
Moi j'ai pris western town et j'ai un peu de mal à lui faire jouer car ne connaissant pas encore bien le jeu elle pense que y a trop peu de chemins qui mènent à la victoire...
Ceci mise à part, je suis tombé sur un retour mitigé :
''Après une troisième partie, je pense pouvoir dire que l'on n'y rejouera pas.
- Parce que suivant les cas vous jouerez 3 ou 8 actions dans une phase et même si on peu essayer d'anticiper les actions ds adversaires, c'est franchement très aléatoire et au petit bonheur la chance.
- Parce que les tuiles batiments sont peu lisibles.''
lol ma copine a beau écrire des articles sur les jeux modernes pour le site Madmoizelle, c'est pas pour ça qu'elle aime les jeux où il y a des robes
Je lui ai déjà parlé de ça et ces thèmes la gonflent au plus au point. Et le côté "tiens tu es une fille ça devrait t'intéresser, c'est un jeu où tu fabriques des robes de princesse", y a pas plus macho...
Ma copine est fan d'architecture, de musées, de Tolkien, de SF et aime se cultiver de manière générale. Bruxelles 1893 : elle adore parce qu'elle aime d'Art Nouveau. Elle peut jouer à n'importe quoi tant que les graphismes et le thème lui plaisent.
J'aimerais y jouer mais des potes l'ont essayé et n'ont pas trop aimé (partie à 3 ou 4, donc trop chaotique contrairement à 2 où l'idée de base doit être parfaite).
Franchement c'est du grand n’importe nawak cette histoire de chaos à la route du verre !
C'est un jeu de guessing et tu vas essayer de deviner ce que vont jouer les autres pour en profiter (un peu) tout en minimisant (un peu) leur action ! reste que tu contrôles toujours tout ce que tu fais quelque soit le nombre de joueur
Alors je précise mes propos. Entre 3 et 8 actions avec de l'aléatoire, c'est une formulation exagérée. Disons, comme l'affirme Harrycover qu'on est quand même maître de son propre choix de cartes. On décide donc en fonction de ses priorités, et en essayant aussi de grapiller des actions sur le dos des autres (actions supplémentaires pour toi et actions réduites pour l'adversaire).
Il y a de la réflexion pour soi et aussi de l'interaction. C'est justement un point qui me plait particulièrement (mais pas que) dans ce jeu d'Uwe Rosenberg.
On peut parler de guessing / double guessing. J'imagine de rares constellations dans lesquelles on peut le cas échéant sur un tour particulier tout ramasser... ou au contraire se ramasser (surtout avec un nombre plus important de joueurs selon mon estimation personnelle et prudente). Mais ça reste un vrai bon jeu sans réel hasard dont l'impact marquerait indubitablement une partie entière de son empreinte. Bon jeu !
@Harrycover :
bah écoute si plusieurs personnes le disent, c'est que ça peut être vrai, non ?
guessing / double guessing c'est un facteur de chaos dans un jeu de gestion. Et c'est compréhensible que ça puisse ne pas plaire à certains (perso j'aimerais l'acheter mais j'ai pas le droit ). Autant dans un jeu de placement d'ouvriers, on se dit qu'on va peut-être se faire prendre son emplacement, autant dans un jeu de ce genre, c'est tout à fait possible de se faire pourrir ses 3 actions du tour sans profiter d'un autre, et ça de manière totalement "hasardeuse" (je suis prêt à parier que la 5ème carte peut être prise au pif "au cas où")
Je n'y ai pas joué, alors je suppose que je n'ai pas le droit d'en parler Mais comme j'ai eu des retours d'amis qui y ont joué et qui n'ont pas aimé ce facteur précis, je le précise. Perso, je joue souvent à 2 et je le répète, j'aurais bien voulu l'avoir !
ah oui biensur puisque plein de monde le dit, alors disons moi que je n'ai rien dit alors !! c'est pas grave
on va faire comme ça
un non-joueur non-disant
Pour amener au débat: ma copine veut pas y jouer.
La mienne ne voudra sûrement pas, elle me l'a annoncé.
Mais je l'ai convaincu de pouvoir le commander à Noël grâce à la version solo.
Je peux y jouer sans l'ennuyer
Si l'argument peut t'aider à convaincre la tienne...
Avoir du chaos dans La route du verre, c'est exactement la même chose que si tu disais qu'il y a du chaos dans Amerigo parce que ce ne sont jamais les mêmes cubes qui tombent. La mécanique de la route du verre est la même ou presque que celle de Western Town et je n'ai jamais entendu personne dire que c'était chaotique. C'est un jeu opportuniste, tu t'adaptes en fonction de ce qu'il se passe. Beaucoup de jeux apportent un part de chaos, soit avec des cartes soit avec des dés. D'ailleurs, dirais-tu que Troyes est chaotique ou Macao ? Comme toujours, tout est question de s'adapter à la situation à laquelle on fait face. Dans la route du Verre, c'est toi qui choisis tes cartes et quand tu le fais, tu prends en compte le fait que tu ne puisses pas toujours faire les 2 actions. Ce jeu n'est pas plus chaotique qu'un autre. Il y a d'autres raisons de ne pas aimer ce jeu (trop abstrait ?) mais pour ma part ce n'est pas une question de chaos. En tout cas, cette mécanique apporte un peu de fun, dans un jeu somme toute assez sérieux.
Une partie jouée, et j'ai adoré. Que ce soit la roue de ressources, la pose de personnages ou la construction du plateau, tout me plaît dans ce jeu. Il faut cependant un petit temps d'adaptation, les ressources indispensables disparaissent très vite si l'on manque de vigilance. Quand au système de "deviner ce que l'autre a en tête", il dépend de suffisamment de facteurs pour limiter l'aléatoire.
Certainement mon prochain achat
En fait, on dirait que vous ne lisez pas donc je vais me répéter : j'aimerais avoir le jeu, mais ma copine n'est pas intéressée, et on adore Western Town !
Pour Amerigo, justement ça ne m'intéresse pas pour cette raison (les dés qui retombent dans une tour mal foutue) et pour Troyes c'est + contrôlable mais après avoir joué (et gagné) plusieurs parties, je ne suis pas fan non plus.
Merci pour la proposition solo, mais je n'aime pas du tout jouer en solo
J'espère pouvoir y jouer, peu importe la config d'ailleurs. Je n'ai fait que rapporter les impressions de certains de mes amis + les miennes après LECTURE des règles. Je ne partirai avec aucun a priori et je prendrai du plaisir à y jouer dans tous les cas. Faut juste que je trouve quelqu'un qui le possède...
Malgré mes bonnes moeurs, je suis peut-être à la rue, ou dans une mauvaise passe, mais je suppute. Toutefois, votre expérience prévaut, donc il n'y a pas mort d'homme (même petite), et merci pour nos échanges.