Dis voir sebduj, je suis en train de regarder le replay de la video d'explication... J'y vois une petite erreur dans ton explication (par rapport à ta traduction): tu dis que pour les livraisons gratuites, chaque joueur fait une livraison puis le suivant UNE livraison puis et ainsi de suite... Selon la règle, chaque joueur fait toutes les livraisons gratuites qu'il peut puis passe au suivant... J'ai faux ou quelque chose m'a échappé ??
continue de regarder la video et ta réponse tu auras 
Harrycover dit:continue de regarder la video et ta réponse tu auras
En effet à la 70ème minute.... Non parce que j'ai eu des sueurs froides, au niveau de la gestion du tour et de la manipulation ça serait galère... Ouf! Pas infaillible le sebduj...
Je comprends pourquoi il dit 2-3 heures en partie découverte à 4...
En plus quand tu dois poser tes 10 !! livraisons par tour
!!
ocelau dit:
je crois que vous ne parlez pas de la même chose quand il est question de "livraison". Quand Cowboy parle de livraison, il parle d'une action âne, celle qui consiste à amener une marchandise d'un stock/champ vers un point de livraison (charrette ou commerce). Il ne parle pas de comment trouver des points de livraisons, qui effectivement peuvent être facilité en utilisant des caisses. Une caisse ne donne pas un âne.
Mais si on parle de la même chose. Je parle bien du nombre d'âne que tu as en tout dans le tour. Les caisses ne participent pas directement aux livraisons certes, elle permettent d'avoir d'autres charrettes et/ou d'avoir des marchandises à livrer. L'un ne va pas sans l'autre.
1/2 partie de découverte hier soir tout est très clair niveau règle, juste un truc mais je vais pas ouvrir un topic pour ça ... les actions libres sont réalisables à notre tour peu importe la phase et dans n'importe quel ordre ?
Genre Phase livraison : Je fait partir une charrette complète via ma 1er livraison (sur 3 disons), j'utilise une tuile, une caisse pour prendre 2 ressources, je pose une carte (via un assistant) que j'utilise en charrette, du coup je fais mes deux dernières livraison sur la dite charrette.
Genre Phase 1 : Juste avant l'achat de tuiles je vend 2 porcs pour 6 pièces ...
Bref la liberté quoi .... 
Clignote dit:Harrycover dit:continue de regarder la video et ta réponse tu auras
Pas infaillible le sebduj...
C'est d'autant plus étrange que j'ai toujours joué avec les bonnes règles (ma femme a confirmé ). Ca faisait 3 semaines que je n'y avais pas joué, ça doit être pour ça 
Radical dit:1/2 partie de découverte hier soir tout est très clair niveau règle, juste un truc mais je vais pas ouvrir un topic pour ça ... les actions libres sont réalisables à notre tour peu importe la phase et dans n'importe quel ordre ?
Genre Phase livraison : Je fait partir une charrette complète via ma 1er livraison (sur 3 disons), j'utilise une tuile, une caisse pour prendre 2 ressources, je pose une carte (via un assistant) que j'utilise en charrette, du coup je fais mes deux dernières livraison sur la dite charrette.
Genre Phase 1 : Juste avant l'achat de tuiles je vend 2 porcs pour 6 pièces ...
Bref la liberté quoi ....
C'est ça, tant que t'es le joueur actif. D'où les jolis combos lors des livraisons
.
Partie à 4 hier ou je fait 9 livraisons au dernier tour (4 ânes + 3 extensions + une tuile toit + le commerce qui file une livraison une fois que je l'ai fait). Du coup, je finis 4 commerces (3 ou il ne me restait qu'une ressource à mettre + celle avec les 3 cochons) et un charrette à 3.
Score à plus de 80.
Même impression, c'est agréable à jour mais on ne peut pas vraiment bloquer les autres et on est pas dans la pénurie mais dans l'optimisation.
Bonjour
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Il n'était pas question du tournage d'une vidéorègle , cette semaine ?
C'est déjà en boite : jette un oeil sur la section replay de trictrac.tv, si tu as un abonnement, ou attend le montage et la mise à disposition pour tous...
J'ai une question qui a peut-être était déjà posé. J'aimerais acheter La Granja mais aussi Agricola, les 2 jeux font-ils doublons? Si oui, y a-t-il un jeu qui est plus velu que l'autre et quelles sont les grandes différences?
Merci.
Pour répondre à cette dernière question je me peux me baser sur énormément de partie d'Argicola et deux de La Granja. Ces deux jeux n'ont en commun que le thème, l'un (Agricola) est bourré de contraintes du type faire nourrir, prendre une action avant que les autres ne la prenne... L'autre (La Granja) est plutôt une course aux points où la gène entre joueur est plus limitée, seul le choix des dés est à rapproché des cases actions d'Agricola. En clair je pense qu'on peut avoir les deux jeux sans problème et sans crainte de redondance.
Aucun rapport entre les 2.
Pour répondre à cette dernière question je me peux me baser sur énormément de partie d'Argicola et deux de La Granja. Ces deux jeux n'ont en commun que le thème, l'un (Agricola) est bourré de contraintes du type faire nourrir, prendre une action avant que les autres ne la prenne... L'autre (La Granja) est plutôt une course aux points où la gène entre joueur est plus limitée, seul le choix des dés est à rapproché des cases actions d'Agricola. En clair je pense qu'on peut avoir les deux jeux sans problème et sans crainte de redondance.
+1
La Granja est un grand jeu !
Achno dit:Pour répondre à cette dernière question je me peux me baser sur énormément de partie d'Argicola et deux de La Granja. Ces deux jeux n'ont en commun que le thème, l'un (Agricola) est bourré de contraintes du type faire nourrir, prendre une action avant que les autres ne la prenne... L'autre (La Granja) est plutôt une course aux points où la gène entre joueur est plus limitée, seul le choix des dés est à rapproché des cases actions d'Agricola. En clair je pense qu'on peut avoir les deux jeux sans problème et sans crainte de redondance.
La vrai gêne va venir du marché où on va essayer de temporiser au mieux la livraison de nos charrettes, selon le niveau de celles de nos adversaires pour essayer de ne pas se faire virer (Est ce que j'attends la livraison bonus sachant que lui va surement livrer ça avant etc etc...).
Le vrai plaisir de ce jeu c'est les combos en cascade
(j'achète ça , je claque ma ressource commerciale pour avoir ça puis je livre la charrette ce qui fait que j'ai une nouvelle ressource commerciale que je livre aussi avec ma livraison bonus )
Merci de vos réponses je vais commencer par La Granja et je prendrai Agricola plus tard.
Ça y est. ... je viens enfin de l'acheter !!!
La lecture des règles se fait bien, quelques questions me taraudent, mais je pense que ça va s'éclaircir rapidement dès la 1ere partie.
Hâte d'essayer la variante solo de Harrycover ... juste histoire de me faire defoncer par miquel.
Édit : j'ai juste un peu galeré pour le depunchage... surtout les jetons de formes rondes.
Oui, le dépunchage des points de victoire est un peu laborieux, j'en ai abimé un d'ailleurs.
Testé dimanche à 2, rejoué lundi et mardi,n toujours à 2, un régal!!! Extrêmement fluide, super bien pensé, les règles sont ultra claires, que du bon, c'est un vrai Pearl Games!
Après 2parties, l'une à 4 et l'autre à 2 je suis plutôt content de ce La Granja.
La première partie entre débutants a été un peu laborieuse au début ne sachant pas trop quelle orientation prendre et sans avoir bien observé les bonus disponibles, bref normal c'était une découverte.
Sur 4 je pense que 2 ont aimé et 2 moyennement reprochant un thème trop absent et une touche graphique trop proche de DBvB qu'ils aiment pourtant ˆˆ
Al'issue de cette partie j'ai bien aimé, sans plus dans le sens où je préfère chacun des jeux dont les mécaniques ont été utilisées dans ce Granja, pour ne citer que Luna par exemple. Je trouverais aussi que le thème est un peu trop lointain à mesure que l'on joue et que l'on ne se concentre plus que sur ses combos...comme je ne suis pas un comboteur dans l'âme ...
J'avais fait le choix de ne pas livrer de charette et j'ai eu confirmation que c'est une grave erreur tant cela empêche évidemment de scorer au marché central et d'avoir de la latitude d'actions grâce aux marchandises. Ma méconnaissance du jeu m'a fait foncer vers les commerces, je pense viable cependant, mais dans un ordre chaotique et les bonus débloqués n'optimisant pas mes gains de points :p
C'est logique. Un bon point.
Ensuite une partie à 2 avec ma femme et fort de mon premier galop d'essai, j'ai pu mieux développer une stratégie et j'ai pris beaucoup plus de plaisir que la partie à 4 comprenant un adepte des combos 3e Dan de Dominion ... Là c'était plus à la cool en prenant le temps et en tentant de saupoudrer un peu de thème à mes actions.
J'ai vraiment aimé cette partie-ci.
En résumé, et c'est complètement subjectif, je prendrai plaisir à jouer à ce La Granja entre joueurs qui n'optimisent pas leurs combos à outrance, mais moins avec ceux-ci. D'un autre côté c'est ma façon de jouer et j'ai le même sentiment avec tous les jeux, je n'aime pas sortir du thème pour ne penser qu'aux combos.
Un ressenti positif bien qu'il ne remplacera pas Luna, DBvB, Loyang (dont j'ai lu des points communs que je trouve capilotractés quand même pour la livraison des charettes) et consorts sur mes podiums 
En complément donc
Je lève mes remarques concernant les règles qui finalement ne posent plus de soucis une fois le premier tour passé.
Cependant j'aurais aimé retrouver certaines infos sur le plateau notamment le "scorer le nombre de Pv du tour en cours quand on termine un commerce" (sur le résumé mais bon) et les exceptions du premier tour peut-être [EDIT / suppression] : je faisais une erreur de règle, autant ne pas embrouiller les esprits en en parlant ].../...
En outre certaines infos sur superflues alors que celles-ci n'y sont pas (le coût des extensions répété 3 fois inutilement, la valeur de dé à côté de chaque commerce).
Pour moi un jeu dont le plateau regroupe tous les points de règles est un gage de facilité à le ressortir n'importe quand, ici on sent qu'il faudra ré-ouvrir le livret si quelques mois passent.
Et pour ceux qui souaitaient avoir une comparaison avec Agricola, je confirme qu'ils n'ont aucun rapport.
Je le rapprocherais beaucoup plus de DBvB par contre avec un peu plus d'aléatoire ; c'est un compliment.