L'étrange cas de Innovation

arthiev dit:[HS on] Le niveau de participation doit aussi dépendre de la date d'arrivée sur le site ; j'ai 5 avis, 450 posts, et j'ai un mirobolant total de 27. Mais comme je suis inscrit depuis 2004, je suis un peu un fainéant, je suppose ;)
Sinon, moi aussi, j'aurais voté pour Innovation, un très chouette jeu ! [HS off]


tiens c'est marrant ça. Bon tu peux toujours noter, ça fera au moins peut-être passer la moyenne non certifiée au dessus de 4 :)

oui bien chouette jeu :) . Par rapport aux discussions, je pense qu'il devient difficile de s'imposer dans cette catégorie de jeux à combo de cartes (même si je le trouve peut-être déroutant mais loin d'être compliqué par rapport à un Race par exemple).

Curieux de voir ce qu'apporterait l'extension (plus de nouvelle ? ) car je commence à en ressentir l'envie (mais bon après une centaine d'heure de jeux, c'est raisonnable :mrgreen: ) même si je suis loin d'avoir vu toutes les situations (jamais encore fait par exemple la victoire aux 3 dogmes informatiques)

Pour connaître mon niveau de participation, je suis allé écrire mon premier avis sur TricTrac.
Hé bien j'ai un indice de 103 ! Ouaiiiiii ! :mrgreen:

Ca veut dire que mes avis comptent pour le TricTrac D'or.
La classe, quoi.

Le problème c'est que je n'ai toujours pas trouvé un joueur pour essayer Innovation :pouicnul: :cry:
Dommage, je suis prêt à voter pour lui moi...

el payo dit:
Le problème c'est que je n'ai toujours pas trouvé un joueur pour essayer Innovation :pouicnul: :cry:
Dommage, je suis prêt à voter pour lui moi...

dame El Payo n'était pas intéressée ?

Elle est très fatiguée en ce moment et elle ne trouve pas l'énergie ou le temps de jouer.
Bizarre, moi j'ai toujours le temps.
Et même si je suis fatigué, j'ai pas l'impression qu'il faille particulièrement d'énergie pour jouer.

Comme quoi, la passion ça change tout.

el payo dit:Elle est très fatiguée en ce moment et elle ne trouve pas l'énergie ou le temps de jouer.
Bizarre, moi j'ai toujours le temps.
Et même si je suis fatigué, j'ai pas l'impression qu'il faille particulièrement d'énergie pour jouer.
Comme quoi, la passion ça change tout.



C'est rigolo, c'est comme si tu évoquais ma propre situation avec ma propre dame...


Au fait. Avec 826 de participation, j'avais bien le droit de m'exprimer sur Innovation, depuis le temps que je voulais le faire. Dont acte.

Je pense que c'est la représentation de 80% des Mme X ici :pouicboulet:

Allez dans le train je la bloque contre la vitre avec innovation entre les mains :mrgreen:

elijah29 dit:
Au fait. Avec 826 de participation, j'avais bien le droit de m'exprimer sur Innovation, depuis le temps que je voulais le faire. Dont acte.


Je viens de voir ça, rien que pour cette magnifique prose ça aurait été dommage de louper ça :pouicbravo:

au passage, et comme tu le rappelles, merci à toi, fdubois, pyjam et tant d'autres d'avoir alimenté les bons retours sur les qualités de la bête achevant ainsi de me convaincre ... pour arriver à ce sujet :pouicok:

et pour les dames (au risque de voir le sujet partir en vrille) auxquels j'ai pu faire connaître le jeu, elles ont été tout aussi intéressées que les messieurs

et pour les dames (au risque de voir le sujet partir en vrille) auxquels j'ai pu faire connaître le jeu, elles ont été tout aussi intéressées que les messieurs


Sauf Martine Aubry.

:oops:

La peste soit de ma distraction. Je savais bien qu'un autre TTcien avait contribué à la première petite diffusion du jeu. J'ai oublié "mon" Pyjam.

En tout cas, la note n'a pas augmenté, si ?

ocelau dit:et pour les dames (au risque de voir le sujet partir en vrille) auxquels j'ai pu faire connaître le jeu, elles ont été tout aussi intéressées que les messieurs

C'est pas la question, aucune raison que le sujet ne parte en vrille.
C'est juste que chez moi (et chez Elijah sans aucun doute), le passionné c'est moi.
Ma femme joue volontiers et trouve que c'est une occupation tout à fait saine et intéressante mais pour elle ça passe après les contraintes, le sommeil, la télé, etc. Ce qui est une attitude raisonnable (enfin pour la télé, je dis pas...)

Mais moi j'suis un passionné. Et j'ai pas envie d'être raisonnable.


Elle a ses passions et s'il faut qu'elle se lève à 6h pour aller à une compétition de tir à l'arc, elle le fera sans avoir l'impression d'être fatiguée. L'entrain, le moral, tout ça... vous connaissez ça aussi bien moi.

Mais je vous rassure j'ai d'autres passions qui m'occupent très bien.
Et pour le jeu, j'ai lancé récemment un projet de soirées jeux près de chez moi (cf. ma signature). Le truc c'est que pour l'instant l'occasion ne s'est pas présentée : nous étions trop nombreux pour Innovation, ou bien alors ceux présents n'aimaient pas tellement le jeu (oui, il y en a :mrgreen: ), et puis aussi chacun a son jeu qu'il aimerait nous convaincre d'essayer.
Mais ça va se faire, je ne désespère pas. Avant le 28 novembre, ça en revanche c'est moins sûr.

Tu peux aussi voter en te basant sur nos avis et en nous faisant confiance! :mrgreen:

Puis-je te suggérer un avis hautement travaillé: "Innovation c'est chouette, mangez-en!"

:kingpouic:

raaaa, moyenne a 3.96.
Allez encore quelques nombreux efforts et il passe pour les TT d'or !

Enfin tout ça pour que Sherlock gagne à la fin

Dès que je trouve un peu de temps (j'espère cette semaine), je poste un avis à 5.
Merci, un grand merci à ocelau (merci à toi mon ami) pour cette découverte d'il y a quelques temps déjà, mais qui reste toujours d'actualité dans le cercle de jeu que j'ai.
C'est toi qui, en premier lieu, m'a fait découvrir cet auteur de génie, chez toi, au détour d'un séjour.
Et depuis, il en a fait du chemin!
Je l'ai encore fait découvrir ce soir à mes potes qui ont tripé dessus (comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs?).
L'un d'eux m'a fait remarquer qu'il y avait une erreur sur la carte Santé publique (je ne sais si cela a été signalé auparavant): il y a une flèche coopérative avec un texte "j’exige".
Ouala.
Merci msieur ocelau pour ton enthousiasme et ton didactisme.
Et qu'il devienne TT d'or, il le mérite amplement.
:)

leonmars dit:Dès que je trouve un peu de temps (j'espère cette semaine), je poste un avis à 5.
Merci, un grand merci à ocelau (merci à toi mon ami) pour cette découverte d'il y a quelques temps déjà, mais qui reste toujours d'actualité dans le cercle de jeu que j'ai.
C'est toi qui, en premier lieu, m'a fait découvrir cet auteur de génie, chez toi, au détour d'un séjour.
Et depuis, il en a fait du chemin!

et bien note mon ami, note :pouicok: !
je transmets ton remerciement aussi à Elija29 qui transmettra à Pyjam. Marrant cet espèce de passement de flambeau :)
leonmars dit:
Je l'ai encore fait découvrir ce soir à mes potes qui ont tripé dessus (comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs?).

il a toujours plu quand je l'ai présenté aussi , en même temps je l'ai présenté à des amis que je savais qu'ils auraient apprécié (des amateurs de Race notamment). En tout cas si j'apprécie toujours Race, je ne crois plus l'avoir ressorti depuis que j'ai Innovation à part pour le faire découvrir.
leonmars dit:
L'un d'eux m'a fait remarquer qu'il y avait une erreur sur la carte Santé publique (je ne sais si cela a été signalé auparavant): il y a une flèche coopérative avec un texte "j’exige".

oui tout à fait. Faut dire que dans les âges supérieurs il y a des espèces de faux dogmes coopératif, genre fusée, qui sont effectivement coopératifs dans leur activation mais agressifs dans leur effet. Elles sont d'ailleurs redoutables car imparables dans un certain sens (une suprématie on peut s'en mettre à l'abri par les jeux de majorités)
leonmars dit:
Ouala.
Merci msieur ocelau pour ton enthousiasme et ton didactisme.
Et qu'il devienne TT d'or, il le mérite amplement.
:)

ce serait marrant. En terme d'originalité il le mériterait même s'il y a plein d'autres bon jeux, mais bon c'est clair qu'il ne plait pas forcément à tout le monde (Lilajax le rappelait sur "Hier j'ai joué" par rapport à son adversaire dégouté). Des fois il m'énerve aussi (Innovation , pas Lilajax :P ) quand ça veut pas et c'est aussi ça qui est bon à ce jeu : comment il arrive à prendre à prendre le joueur et le bousculer.
En tout cas l'un des derniers avis enthousiastes sur ce jeu parlait l'avoir découvert par le forum et je suppose ce sujet. Donc ben à défaut d'être TT d'or ou simple nomminé, c'est cool de voir que nos échanges ici ont pu amené plein de gens à découvrir ce jeu avec plaisir (z'avez vu comment que j'ai trop bien préparé le discours si Innovation perd au TT d'or :mrgreen: ? )

Eh ben ça y est : est-ce l'avis de Curiosity ou la prose de Leonmars, mais Innovation vient de franchir la barre symbolique des 4/5 : 4,000 pile poil :mrgreen: (moyenne non certifiée) !!

je ne sais pas si ça durera, mais je trouve que ça a déjà une plus belle allure par rapport aux retours positifs, depuis entre autre l'ouverture de ce sujet :pouicok:

assez curieux au passage l'espèce d'inversion de rôle par rapport à La Gloire de Rome (Cf sujet récent sur Uchronia) alors que, comme je le disais au début de ce sujet, les 2 sont bien différents avec chacuns leurs spécificités

el payo dit:
C'est pas la question, aucune raison que le sujet ne parte en vrille.
C'est juste que chez moi (et chez Elijah sans aucun doute), le passionné c'est moi.
Ma femme joue volontiers et trouve que c'est une occupation tout à fait saine et intéressante mais pour elle ça passe après les contraintes, le sommeil, la télé, etc. Ce qui est une attitude raisonnable (enfin pour la télé, je dis pas...)
Mais moi j'suis un passionné. Et j'ai pas envie d'être raisonnable.

Elle a ses passions et s'il faut qu'elle se lève à 6h pour aller à une compétition de tir à l'arc, elle le fera sans avoir l'impression d'être fatiguée. L'entrain, le moral, tout ça... vous connaissez ça aussi bien moi.



Alors ça, ça m'avait échappé mais bravo. Grands bravos, même. Car c'est exactement cela. Je n'aurais pu le dire mieux. Et l'arrivée d'un petit garçon a relégué le jeu encore un peu plus loin, bien que ma dame adore ça.

Ceci dit, les choses commencent à rentrer dans l'ordre, le petit Marceau grandissant aussi et devenant plus autonome.

Je viens de déposer un avis (un 5/5 évidemment) : la moyenne monte à 4,0121 !

(dernier) petit up sur ce sujet.

Les 10 retenus pour les TT d'or sont identifiés, plein de très bons jeux mais pas de Innovation dedans malgré une jolie remontée de moyenne actuellement à 4,0681.

Un jeu que je trouve toujours aussi bon pour ma part, après plus d'une centaine de parties. Je lui décerne à ce titre mon "Ocelau d'or 2012" :pouiclove: . Par rapport à mes interrogations initiales d'autres idées ont été avancées pour identifier la popularité du jeu :
- aspect doublon avec d'autres jeux à combo (RFTG..) et un nouvel apprentissage à faire (pourtant vraiment bien plus rapide que RFTG, mais bref :) )
- problème de format de boîte qui s'il se révèle pratique pour le transport, mais le rend aussi peu visible comme jeu stratégique à côté d'un Munchkin, au regard d'une grosse boîte de RFTG ou Tournay
- TT TV pas idéale (un peu brouillonne, des erreurs de règles préjudiciable, ...).
- mauvaises premières notes qui ont dissuadé (à ce propos, je crains pour l'avenir du jeune Oddville qui semble prendre le même chemin ...)
- premières expériences vécues à 3 et surtout 4. Pas idéal pour un jeu qui s'apprécie plus sereinement à 2.
- phénomène de zapping ludique qui limite les possibilités de réessayer le jeu pour apprendre à le maitriser derrière son chaos.
- pas de mise à dispo de version en ligne qui aurait aidé à éprouver la bête

En tout cas, content de tous les retours, positifs ou pas, sur ce sujet. Et puis content bien-sûr d'avoir pu discuter avec d'autres fans, et puis surtout que d'autres joueurs aient découvert ce jeu à travers ce sujet, et ce avec succès :D

Merci de vos retours et échanges à tous :pouicok:

pas de mise à dispo de version en ligne qui aurait aidé à éprouver la bête


il existe une version en ligne d'innovation, qui est d'ailleurs très bien foutue et m'à permis d'en être à une bonne cinquantaine de partie + 15 partie en dur à côté.

Qui se trouve... ? (ne pas répondre DTC, c'est pas le sujet) :mrgreen: