Cher Monsieur norochj,
2 projets qui n’ont rien à voir si ce n’est des figurines ? ha bon ?
- ce sont deux jeux de société
- ce sont deux éditeurs de jeux de société
- ce sont deux éditeurs qui ont déjà utilisé KS
- ce sont deux projets qui sont financés en même temps
- ce sont deux projets de gens que nous avons reçu chez TT
- ce sont deux projet qui ont pris de la pub sur TT
- ce sont deux projet qui ont des sujets sur TT
- Ce sont deux projets qui ont une règle du jeu
- ce sont deux projets d’entreprise française
- ce sont deux jeux de plus de 60€
- ce sont deux jeux de moins de 100€
- ce sont deux jeux
- etc
vous en voulez encore ? :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
Chere Madame(?) Dalia,
dalia dit : perso j’aurais été backer, j’aurais retiré mon pledge rien que pour ce manque de respect.
Ha, mais vous pouvez toujours le faire. Je vous propose d’aller pledger ce soir et de retirer votre pledge demain soir. Bim, dans sa tête le Croc. ça lui apprendra :o)
Ha oui, sinon, dans la vie, je pense qu’il y a des cons. Pas plus tard que l’autre jour, je me suis fait faire une queue de poisson par un con alors que j’étais à vélo. Un vrai con. :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
jmguiche dit :Ce n’est pas. Un autre sujet, c’est le sujet.
:D
Houlla, ça va en saouler plus d'un. On parle globalement du comportement humain, là. Et je ne fais que compiler/rapporter les propos de personnes autrement plus calées et qui bossent la dedans : comportementalistes, éthologues* et mathématiciens.
Si ces techniques de manipulation sont utilisées sur KS, elles le sont très certainement de manière inconsciente et/ou ancestrales.
* oui, éthologues car l'humain est aussi un animal.
Monsieur Phal dit :Chere Madame(?) Dalia,
dalia dit : perso j'aurais été backer, j'aurais retiré mon pledge rien que pour ce manque de respect.Ha, mais vous pouvez toujours le faire. Je vous propose d'aller pledger ce soir et de retirer votre pledge demain soir. Bim, dans sa tête le Croc. ça lui apprendra :o)
Ha oui, sinon, dans la vie, je pense qu'il y a des cons. Pas plus tard que l'autre jour, je me suis fait faire une queue de poisson par un con alors que j'étais à vélo. Un vrai con. :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
Oui y a des cons mais entre le con qui vous fait une queue de poisson qui donc aurait pu vous renversé et avoir donc des conséquences grave sur votre santé et un type qui retire son pledge y a un monde.
J'irais pas jouer au petit con comme vous me conseillez de le faire, je n'en voit pas l'intéret, si vous aimez cette niaiserie je vous la laisse.
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur norochj,
2 projets qui n'ont rien à voir si ce n'est des figurines ? ha bon ?
- ce sont deux jeux de société
- ce sont deux éditeurs de jeux de société
- ce sont deux éditeurs qui ont déjà utilisé KS
- ce sont deux projets qui sont financés en même temps
- ce sont deux projets de gens que nous avons reçu chez TT
- ce sont deux projet qui ont pris de la pub sur TT
- ce sont deux projet qui ont des sujets sur TT
- Ce sont deux projets qui ont une règle du jeu
- ce sont deux projets d'entreprise française
- ce sont deux jeux de plus de 60€
- ce sont deux jeux de moins de 100€
- ce sont deux jeux
- etc
vous en voulez encore ? :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
Et surtout ce sont deux jeux qui s’adressent globalement au même public.
Helyss dit :jmguiche dit :Ce n’est pas. Un autre sujet, c’est le sujet.:D
Houlla, ça va en saouler plus d'un. On parle globalement du comportement humain, là. Et je ne fais que compiler/rapporter les propos de personnes autrement plus calées et qui bossent la dedans : comportementalistes, éthologues* et mathématiciens.
Si ces techniques de manipulation sont utilisées sur KS, elles le sont très certainement de manière inconsciente et/ou ancestrales.
* oui, éthologues car l'humain est aussi un animal.
Tu crois sérieusement que le marketing (donc le KS) est une manipulation inconsciente de la part du manipulateur ?
bien sûr que non, et tu le sais.
Super live ! Merci à Phal, Guillaume, Fred et Croc. Ce live était super intéressant (comme d’habitude comme le precise Phal quand il reçois des gens comme Fred et Croc). On a toujours le regret que ça se finisse car le débat est toujours pleins de réponses intéressantes et franches !
sinon c’est quoi le prochain SG ? … Ok je sort … Lol
Nan mais je pense que M. Phal est dans son trip croisade anti-relous, il est en train de spammer n’importe quoi (clairement les propos sont de moins en moins cohérent) jusqu’a ce que les gens en ai marre et finissent par lacher le sujet pour passer a autre chose…
(et oui, a force d’ecouter vos ITW on fini par savoir comment vous fonctionnez hehe)
dalia dit :Monsieur Phal dit :Chere Madame(?) Dalia,
dalia dit : perso j'aurais été backer, j'aurais retiré mon pledge rien que pour ce manque de respect.Ha, mais vous pouvez toujours le faire. Je vous propose d'aller pledger ce soir et de retirer votre pledge demain soir. Bim, dans sa tête le Croc. ça lui apprendra :o)
Ha oui, sinon, dans la vie, je pense qu'il y a des cons. Pas plus tard que l'autre jour, je me suis fait faire une queue de poisson par un con alors que j'étais à vélo. Un vrai con. :o)
Bien à vous
Monsieur PhalOui y a des cons mais entre le con qui vous fait une queue de poisson qui donc aurait pu vous renversé et avoir donc des conséquences grave sur votre santé et un type qui retire son pledge y a un monde.
J'irais pas jouer au petit con comme vous me conseillez de le faire, je n'en voit pas l'intéret, si vous aimez cette niaiserie je vous la laisse.
De toute façon, on est tous le con de quelqu'un, alors pourquoi se prendre la tête ?
Y en a qui disent Con, D’autres qui disent Cul… (y a même Mr Guillaume qui dit couille…)
Vous vous offusquez pour pas grand chose à mon avis.
Je suppose que lorsqu’il n’y a rien à dire, on s’attarde sur des détails insignifiant qui n’ont finalement plus rien à voir avec le sujet.
(C’est récréatif, certes)
Parfois, un adjectif sort sans réflexion derrière, juste parcequ’il était sur le bout de la langue, sans aucune autre intention que d’avoir un mot à dire plutôt que de laisser un blanc de réflexion dans la conversation.
Alors décompressez un peu bande de … … gens.
korgal dit :Super live ! Merci à Phal, Guillaume, Fred et Croc. Ce live était super intéressant (comme d'habitude comme le precise Phal quand il reçois des gens comme Fred et Croc). On a toujours le regret que ça se finisse car le débat est toujours pleins de réponses intéressantes et franches !
sinon c'est quoi le prochain SG ? ... Ok je sort ... Lol
Il y a un lien quelque part vers le Live ?
jmguiche dit :Tu crois sérieusement que le marketing (donc le KS) est une manipulation inconsciente de la part du manipulateur ?
bien sûr que non, et tu le sais.
Non, pas dans la technique de vente, c'est parfaitement intentionnel. On est d'accord.
Mais dans les ressorts qu'il y a derrière : les interaction entre pledgers, jouer sur l'affect inconscient, etc. Je ne crois pas que ce milieu soit déjà touché. On parle de trucs qui touchent des milieux où il y a vraiment du fric : Assurances, banques et autre politique (votes), etc.
J'ai relevé un ou deux autres trucs que tu as dis, mais là je vais faire manger les gamins. ^^
brb
fred henry760 dit :Buliwy dit :Cette campagne été bien parti je vois toujours pas pourquoi FH a communiqué avant la fin de cet original KS. Il restai 4 jours avec plus de 8000 contributeurs et cette campagne avait valeur de test apparemment. Pourquoi dire à ce moment qu'il y a échec plutot que de positiver. Cette com négative tire l'ensemble de ce projet (qui est une super idée) vers le bas. Il fallait attendre la fin pour tirer l'ensemble des enseignements parce que la tout est biaisé, je comprends pas FH.
Avec lui conan pas rentable puis batman la licence est trop chere puis maitenant il y a pas assez de boite vendu en 6 jours alors que la campagne dure 10 jours. C'est moi ou il est un peu difficile à suivre.
Bon en tout cas moi je pledge et je garde mon pledge car le jeu me plait point.Je comprends que tu sois dubitatif aussi je m'explique : je dis simplement ce que je pense, pas ce qui me fera vendre le plus de boites. J estimais pouvoir tout vendre en 5j. Or ce n est pas le cas. Donc je suis déçus. On me demande si je suis déçu... ben du coup je réponds "oui", vu que je le suis. Apres qu on vende tout maintenant ou le reliquat dans une seconde campagne ne change rien pour moi ou Monolith. Toute la question était celle du retirage. En fait, si il nous reste 2000 ou 3000 boites nous les recommercialiserons sur KS plus tard à 10 ou 20$ de plus et elles partiront car je sais que l accueuil du jeu sera excellent. Seulement nous ne retirerions pas, or c etait tout l enjeu de cette campagne. Si des gens partent juste à cause de ma negativité ce n est pas bien grave. Ça ne change pas le fait que l entrain n aurait probablement pas été suffisant pour revendre 10 000 boites sur un second tirage.
Ca ne remet pas le modèle en cause. Si nous avions fabriqué comme nous le voulions initialement 8000 boites tout le monde crierait au succès. C est un probleme d estimation et de surestimation de notre capacité à mobiliser les joueurs dans une période très difficile sur KS.
je pense qu on peut encore atteindre les 9 000 boites. Seulement mon objectif pour être satisfait était 10k en 5j.donc je ne suis pas satisfait et tout vendre maintenant ne me satisferait que comptablement mais pas sur la validité de mes estimations qui encore une fois ce seraient avérées fausses. C est juste ça. Apres je peux faire semblant d etre satisfait pour vendre ce qui reste... mais c est comme faire semblant d offrir des SG alors qu'on les facture à nos clients.
En fait je pense que la prochaine fois nous proposerons la livraison en 2 semaines... avec des SG (qui miraculeusement auront eu le temps d etre produits + transportés + empactés dans les boites). Juste histoire de pousser jusqu'au bout l'exercice de démonstration du ridicule que représentent les SG.
j ai du mal à comprendre la dimension grégaire de la fuite si vraiment c est la raison du phénomène. Vu qu'il n y a pas de SG, le nombre de pledgers n'a aucune influence sur le jeu lui même. Il sera toujours aussi bon à 5 000 qu'à 10 000 pledgers. Donc je t'avouerai (et ça ne te concerne pas ) que ça ne me dérange pas du tout de perdre les pledgers qui quittent le navire juste parce que d'autres le font également. Car si c est vraiment la raison de leur départ cela signifie qu'ils font preuve d'une logique qui de toute façon les exclue de notre ciblage. En gros je sais que nous pouvons vendre ces boites... mais ce n est pas le problème. Le probleme c est celui d un defaut d estimation de l attractivité de ce que j aimerais mettre en place avec Erwan. Et donc ca signifie qu il faut encore tatonner... et que c est long.
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon message et je ne m'inquiète pas de la vente au final des boites, bien sur que vous arriverez à les écouler sans problème puisque le produit est bon. De plus je reconnais ta franchise elle est louable mais pour moi c'est le timing qui n'est pas bon car de mon expérience dans le management stratégique j'ai appris de mes erreurs de ce point de vue. Je me suis rendu compte que le négatif à beaucoup plus d'impact que le positif, on a coutume de dire que pour corriger un effet négatif il faut 10 effets positifs. Je pense du coup que le résultat de cette campagne est faussé par ton bilan prématuré. Après ton objectif est de passer les 10000 boites en 5 jours c'est très exigeant et ambitieux comme délai pour la clientele KS classique qui est plutot habitué à des délais plus long (plus de 20j), il faut accepter que certaines personnes prennent le temps de la réflexion et 10 jours me parait etre une période équilibré ni trop longue ni trop courte. Vous etes dans le vrai sur beaucoup de points à mon avis : pledge sans SG (pourtant j'aime les SG quand en rapport avec du gameplay), livraison rapide, cout abordable , bon produit, ce KS est original et bien pensé juste un peu de patience mais je vous rejoint pour provoquer un changement de mentalité, de culture c'est parfois un peu long. Merci encore pour vos jeux continuez à nous divertir et soyez plus confiant.
Helyss dit :jmguiche dit :Tu crois sérieusement que le marketing (donc le KS) est une manipulation inconsciente de la part du manipulateur ?
bien sûr que non, et tu le sais.Non, pas dans la technique de vente, c'est parfaitement intentionnel. On est d'accord.
Mais dans les ressorts qu'il y a derrière : les interaction entre pledgers, jouer sur l'affect inconscient, etc. Je ne crois pas que ce milieu soit déjà touché. On parle de trucs qui touchent des milieux où il y a vraiment du fric : Assurances, banques et autre politique (votes), etc.
J'ai relevé un ou deux autres trucs que tu as dis, mais là je vais faire manger les gamins. ^^
brb
Et dire qu'on est sur un site de jeu...
ça va être l’heure des reminders ça va grimper !
Poliakhoff dit :Nan mais je pense que M. Phal est dans son trip croisade anti-relous, il est en train de spammer n'importe quoi (clairement les propos sont de moins en moins cohérent) jusqu'a ce que les gens en ai marre et finissent par lacher le sujet pour passer a autre chose...
(et oui, a force d'ecouter vos ITW on fini par savoir comment vous fonctionnez hehe)
Cher Monsieur,
ha ben oui, ce qui vous paraît incohérent l’est forcement. Normal :) du coup je vous laisse et vais continuer avec ceux qui voient de la cohérence dans mes propos :)
bien a vous
monsieur phal
Rackar dit :Helyss dit :jmguiche dit :Tu crois sérieusement que le marketing (donc le KS) est une manipulation inconsciente de la part du manipulateur ?
bien sûr que non, et tu le sais.Non, pas dans la technique de vente, c'est parfaitement intentionnel. On est d'accord.
Mais dans les ressorts qu'il y a derrière : les interaction entre pledgers, jouer sur l'affect inconscient, etc. Je ne crois pas que ce milieu soit déjà touché. On parle de trucs qui touchent des milieux où il y a vraiment du fric : Assurances, banques et autre politique (votes), etc.
J'ai relevé un ou deux autres trucs que tu as dis, mais là je vais faire manger les gamins. ^^
brbEt dire qu'on est sur un site de jeu...
On est sur un site de jeu OK, mais quand on commence a lacher 300 a 500€ dans des pledge sur KS par mois pour certains, y a un moment le jeu prends une autre dimension...
Et on parle de la santé financiere d'entreprises, ça aussi ça joue.
On peut pas toujours se cacher derriere le coté ludique des choses...
(juste un petit apparté au passage)
Monsieur Phal dit :Poliakhoff dit :Nan mais je pense que M. Phal est dans son trip croisade anti-relous, il est en train de spammer n'importe quoi (clairement les propos sont de moins en moins cohérent) jusqu'a ce que les gens en ai marre et finissent par lacher le sujet pour passer a autre chose...
(et oui, a force d'ecouter vos ITW on fini par savoir comment vous fonctionnez hehe)Cher Monsieur,
ha ben oui, ce qui vous paraît incohérent l’est forcement. Normal :) du coup je vous laisse et vais continuer avec ceux qui voient de la cohérence dans mes propos :)
bien a vous
monsieur phal
A lire les réponses sur le forum ils sont pas nombreux, pour ne pas dire inexistants xD
Bon courage dans la suite de la "croisade" !
J’ai vu le live qui ne m’a pas fait changer d’avis… je garde mon pledge.
Blague à part j’aime vraiment cette campagne qui à le mérite d’être simple et efficace : tu met ça sur la table et tu as ça.
J’avais toutes les infos en amont, j’ai peu peser le pour et le contre et prendre ma décision d’achat ou non avant le début de campagne.
Et bah, j’suis bien content qu’ce soit un jeu à 2, parce que là… j’n’ai plus envie de jouer en société.