Je viens de pledger mais je suis surpris de la durée de 9 jours seulement, c'est la première fois que je vois ça sur KS (mais je ne suis pas un spécialiste)
Sinon pourquoi ne mettent-ils pas plus de SG en visibilité déjà, ça me surprend également.
Cmon intercale les gros KS et les petits KS en ce moment. ça avait été le cas avec Xenoshift avant Zombicide.
un "petit" KS d'une dizaine de jours histoire de lancer un jeu différent de leurs productions habituelles ( à savoir avec 12Kgs de plastique).
Dans ce cas, c'est Rum & bones qui va suivre et qui sera leur gros KS de cette fin d'année.
J'ai regardé la partie hier soir... Et bien c'est une mécanique, pas forcément inintéressante mais à par cela, aucun thème, et en plus des renversements de situation avec le plateau qui peut bouger de 90 degrés à tout moment rendant les calculs et la programmation de ses actions complètement inutile.
A oublier pour ma part.
Gaffophone dit:Je viens de pledger mais je suis surpris de la durée de 9 jours seulement, c'est la première fois que je vois ça sur KS (mais je ne suis pas un spécialiste).
TMG fait ça aussi pour ls KS qu'il considère comme "mineurs"
Gaffophone dit:Sinon pourquoi ne mettent-ils pas plus de SG en visibilité déjà, ça me surprend également.
Oui, d'autant plus que les SG sont partiellement connues, il s'agit de six figurines que l'on peut voir sur leur site. Une autre partie des SG est une augmentation de la taille des figurines (32 et 54mm si j'ai bien tout compris).
les KS courts, ça n'a rien d'anormal. Sur un KS de 30 jours, 20 jours ne servent à rien de toute façon (ou presque/ou pire). C'est juste un super challenge pour n'importe quel auteur de projet que de pouvoir se permettre une campagne condensée qui les prive du coup des chances que la rumeur se répande et déclenche un effet de masse sur la fin.
Il y a largement de quoi débattre là-dessus mais je pense qu'une campagne de 30 jours (classique) est trop longue. amha, "on" perd beaucoup plus en dynamique qu'on gagne en expansion. Après, réussir à coordonner toute sa com sur 10 jours (donc, en fait, sur 7 jours), c'est clairement un défi qui n'est pas à la portée de beaucoup.
bon, ceci dit, je vais me coller aux règles aussi vu qu'il y a des doutes 
edit: il est tout à fait normal de révéler les SG au fur et à mesure. Là-dessus, il n'y a pas vraiment débat...
lilajax dit:J'ai regardé la partie hier soir... Et bien c'est une mécanique, pas forcément inintéressante mais à par cela, aucun thème, et en plus des renversements de situation avec le plateau qui peut bouger de 90 degrés à tout moment rendant les calculs et la programmation de ses actions complètement inutile.
Je suis un peu du même avis : le thème... - comment dire ? - est... quelque peu secondaire ! C'est joli, mais ça m'a laissé une impression de froideur mécanique... Ok, c'est steampunk, alors on a tout ce qu'il faut d'engrenages et d'esprits malins, mais on ne ressent pas l'agitation et la vie d'un marché - fût-il des ombres !
Les cartes "spéciales" sont en nombre trop limité à mon goût - pour le moment, qui sait, peut-être y aura-t-il des surprises par la suite... - et n'ajoutent aucune saveur particulière, juste des effets...
Ceci dit, les roues qui tournent, les spots bloqués par les tokens, l'utilisation des agents du Shadow master qui limitent les actions sur certaines roues, tout ceci reste intriguant ! En tout cas, c'est joli !!!
ThierryT dit:edit: il est tout à fait normal de révéler les SG au fur et à mesure. Là-dessus, il n'y a pas vraiment débat...
Je ne suis pas du tout d'accord et je ne trouve pas ça plus normal que de les annoncer dès le départ.
Si les SG étaient déjà là, ça m'inciterait plus à pledger voire à inciter d'autres personnes à venir voir le projet en espérant qu'elles participeront aussi afin d'atteindre les paliers.
De plus, rien n'empêche d'en rajouter quelques-uns au fur et à mesure si ça se passe très bien et que tous les premiers sont atteints.
et c'est faux
mettre tous les SG a un effet de frein (dernier exemple en date avec Dead Drop Diva). L'effet psychologique est que si je te mets tous mes SG, tu les visualises. Tu les anticipes. Et si la campagne ralentit (ou si les ambitions étaient trop grandes), alors ton cerveau va générer de la frustration. Pourquoi je paierais ce prix alors que je n'ai pas tout??? Ne pas mettre à l'avance les SG génère à l'inverse un sentiment de plénitude : waow, j'ai tout ça gratos en plus!!!
L'effet est encore pire quand on laisse aux gens la possibilité de mettre en reminder. Je regarde, ça a l'air bien, y'a masse de SG trop beaux. Et je reviens dans 1 semaine pour voir que la campagne est au ralenti. OK, y'aura jamais les SG que j'espérais = de la merde, je pledge pas. Multiplie ça par le nombre de visiteurs qui restent tous à attendre que les SG se débloquent pour mettre des sous et tu peux facilement imaginer la suite : tout le monde attend, rien ne se débloque et tout le monde attend...
Le cerveau, en particulier le préfrontal, n'est pas une machine rationnelle.
Je viens de zieuter les règles et c'est finalement un jeu assez abstrait thématisé steampunk.
Les mécanismes sont astucieux sans être révolutionnaires bien que l'originalité du truc c'est que l'on intéragit uniquement avec le symbole de chaque tuile nous faisant face, nous joueur face au plateau. Les actions sont assez basiques :
- je me déplace
- j'achète une ressource/artefact, je bloque la case et je tourne la tuile
- je vend une ressource, je bloque la case et je tourne la tuile
- je tourne la tuile où je me trouve
- etc
Les cartes bonus, les agents (effets positifs ou négatifs si positionné sur leur tuile) ainsi que la collaboration du ShadowMaster (système d'enchère permettant d'obtenir ses faveurs pour : gagner le jeton 1er joueur, faire bouger les agents d'une case, obtenir une action supplémentaire lors de son tour de jeu), amènent tout le sel du jeu.
La fin du jeu est assez élégante : obtenir les 4 artefacts puis se placer sur une tuile en possession des ressources demandées (la tuile et les ressources sont différentes pour chaque joueur et aléatoirement attribuées par des cartes en début de partie), façon ouverture de portail magique.
ThierryT dit:et c'est faux
mettre tous les SG a un effet de frein (dernier exemple en date avec Dead Drop Diva). L'effet psychologique est que si je te mets tous mes SG, tu les visualises. Tu les anticipes. Et si la campagne ralentit (ou si les ambitions étaient trop grandes), alors ton cerveau va générer de la frustration. Pourquoi je paierais ce prix alors que je n'ai pas tout??? Ne pas mettre à l'avance les SG génère à l'inverse un sentiment de plénitude : waow, j'ai tout ça gratos en plus!!!
L'effet est encore pire quand on laisse aux gens la possibilité de mettre en reminder. Je regarde, ça a l'air bien, y'a masse de SG trop beaux. Et je reviens dans 1 semaine pour voir que la campagne est au ralenti. OK, y'aura jamais les SG que j'espérais = de la merde, je pledge pas. Multiplie ça par le nombre de visiteurs qui restent tous à attendre que les SG se débloquent pour mettre des sous et tu peux facilement imaginer la suite : tout le monde attend, rien ne se débloque et tout le monde attend...
Le cerveau, en particulier le préfrontal, n'est pas une machine rationnelle.
Mon cerveau ne doit pas être constitué comme les autres alors, parce que chez moi c'est l'effet contraire et les projets sur lesquels il y avait une flopée de SG m'ont fait craquer, même si tous ces SG n'étaient pas atteints. Alors oui dans certains cas on est un peu frustré parce qu'on aurait bien aimé le dernier petit truc qui n'a pas été atteint, mais ça n'empêche par de conserver son plege.
Là pour World of Smog par exemple, je viens de retirer mon pledge et je vais voir ce qui sort comme SG pour éventuellement le remettre. Si rien ne me tente, j'attendrai une éventuelle sortie en boutique sinon j'irai sur autre chose.
Gaffophone dit:ThierryT dit:et c'est faux
mettre tous les SG a un effet de frein (dernier exemple en date avec Dead Drop Diva). L'effet psychologique est que si je te mets tous mes SG, tu les visualises. Tu les anticipes. Et si la campagne ralentit (ou si les ambitions étaient trop grandes), alors ton cerveau va générer de la frustration. Pourquoi je paierais ce prix alors que je n'ai pas tout??? Ne pas mettre à l'avance les SG génère à l'inverse un sentiment de plénitude : waow, j'ai tout ça gratos en plus!!!
L'effet est encore pire quand on laisse aux gens la possibilité de mettre en reminder. Je regarde, ça a l'air bien, y'a masse de SG trop beaux. Et je reviens dans 1 semaine pour voir que la campagne est au ralenti. OK, y'aura jamais les SG que j'espérais = de la merde, je pledge pas. Multiplie ça par le nombre de visiteurs qui restent tous à attendre que les SG se débloquent pour mettre des sous et tu peux facilement imaginer la suite : tout le monde attend, rien ne se débloque et tout le monde attend...
Le cerveau, en particulier le préfrontal, n'est pas une machine rationnelle.
Mon cerveau ne doit pas être constitué comme les autres alors, parce que chez moi c'est l'effet contraire et les projets sur lesquels il y avait une flopée de SG m'ont fait craquer, même si tous ces SG n'étaient pas atteints. Alors oui dans certains cas on est un peu frustré parce qu'on aurait bien aimé le dernier petit truc qui n'a pas été atteint, mais ça n'empêche par de conserver son plege.
Là pour World of Smog par exemple, je viens de retirer mon pledge et je vais voir ce qui sort comme SG pour éventuellement le remettre. Si rien ne me tente, j'attendrai une éventuelle sortie en boutique sinon j'irai sur autre chose.
Pareil, je suis a 99% de pledger, il me manque juste la pichenette pour.
Gaffophone dit:
Mon cerveau ne doit pas être constitué comme les autres alors, parce que chez moi c'est l'effet contraire et les projets sur lesquels il y avait une flopée de SG m'ont fait craquer, même si tous ces SG n'étaient pas atteints. Alors oui dans certains cas on est un peu frustré parce qu'on aurait bien aimé le dernier petit truc qui n'a pas été atteint, mais ça n'empêche par de conserver son plege.
Là pour World of Smog par exemple, je viens de retirer mon pledge et je vais voir ce qui sort comme SG pour éventuellement le remettre. Si rien ne me tente, j'attendrai une éventuelle sortie en boutique sinon j'irai sur autre chose.
ce qui est également un comportement irrationnel. Si tu souhaites que des SG soient débloqués en masse, ton intérêt est de soutenir le projet pour générer de la dynamique qui va inciter d'autres personnes à pledger et donc à avancer dans les SG. Quitte, à une heure de la fin, à annuler ton financement si tu n'es pas satisfait de ce qui est offert
ThierryT dit:Gaffophone dit:
Mon cerveau ne doit pas être constitué comme les autres alors, parce que chez moi c'est l'effet contraire et les projets sur lesquels il y avait une flopée de SG m'ont fait craquer, même si tous ces SG n'étaient pas atteints. Alors oui dans certains cas on est un peu frustré parce qu'on aurait bien aimé le dernier petit truc qui n'a pas été atteint, mais ça n'empêche par de conserver son plege.
Là pour World of Smog par exemple, je viens de retirer mon pledge et je vais voir ce qui sort comme SG pour éventuellement le remettre. Si rien ne me tente, j'attendrai une éventuelle sortie en boutique sinon j'irai sur autre chose.
ce qui est également un comportement irrationnel. Si tu souhaites que des SG soient débloqués en masse, ton intérêt est de soutenir le projet pour générer de la dynamique qui va inciter d'autres personnes à pledger et donc à avancer dans les SG. Quitte, à une heure de la fin, à annuler ton financement si tu n'es pas satisfait de ce qui est offert
+1...
... de toute facon si tu es attiré c'est un CMon, donc il y aura du plastique et tu pledgera a la fin...
... et surtout ca ne changera rien au contenu de la boite, de toute facon qu'il fasse 50k ou 200k Cmon sait déjà ce qu'il y aura dedans
Perso par contre a la lecture en diagonal ca m'a aussi paru bien abstrait avec un thème (tres joliment) plaqué... donc "a priori" pas trop pour moi... mais faudrait que je lise vraiment.
J'aimerais ajouter mon grain de sel sur la façon dont est menée cette campagne.
D'abord, il s'agit ici clairement d'une campagne s'inspirant de Dogs of War. Le but de CMoN n'est pas de faire exploser les stretch goals, mais plutôt d'obtenir un certain financement (que je situerais entre 50K et 75K) pour lancer la production du jeu. Ils ont à mon avis déjà prévus les SG et ils sont en nombre limités!
De la campagne de Dogs of War, ils ont modifié quelques éléments:
- La durée est encore plus courte (10 jours au lieu de 15)
- Ils ont des SG dès le début (sur DoW le premier SG était à 50K)
- La communication de la part de CMoN était carrément inexistante.
Ces éléments viennent appuyer ce que je disais plus haut. En fait, ce qu'ils visent, c'est un KS rapide et efficace avec surtout une livraison sans retard. Ils ont sûrement déjà des ententes pour la VF et la distribution.
Bref, cela explique sûrement le manque d'informations (sur les futurs SG notamment).
C'est assez évident pour moi qu'il n'est pas question de faire exploser la banque sur cette campagne!
J'aime bien le nouveau paragraphe qu'ils ont ajouté vers la fin et qui explique qu'il est fort possible que la distribution générale en magasin se produise avant qu'on ait reçu le jeu chez nous. Ils ont appris des dernières livraisons!!!
Existe t il une vidéo de présentation du jeu en français ?
Si elle existe, elle n'est pas du fait de CMON, qui a tendance, au fil des KS, à considérer les backers européens comme des backers accessoires, de seconde zone, qui devraient s'estimer heureux de recevoir leur jeu après sa sortie dans le commerce.
[snip parce que ça n'en vaut pas la peine, en fait]
Autant attendre qu'il sorte dans le commerce. le KS n'apporte pour ainsi dire rien au jeu pour un backer.
daroul dit:
Autant attendre qu'il sorte dans le commerce. le KS n'apporte pour ainsi dire rien au jeu pour un backer.
CMon considere surtout qu'il se concentre sur les 90% d'américains, et les 9% d'anglophones... c'est un choix de limitation de cout/problématique... apres on pledge en connaissance de cause
[EDIT : ce n'est pas qu'ils délaissent les européens loin de la... juste qu'ils ne veulent pas localiser en 10 langues]Sinon le fait que ca n'apporte rien, que ce soit le KS Zombicide 3 ou Arcadia... je pense qu'on est tres loin de "ca n'apporte rien"... Il y a le truc chiant que c'est en anglais, mais coté valeur de ce que tu as vs prix payé c'est juste extremement avantageux !
Au moins la réponse est claire... Dommage qu'un jeu "français" ne propose pas au moins une présentation dans la langue de Molière. Merci pour votre réponse.
Peco dit:Au moins la réponse est claire... Dommage qu'un jeu "français" ne propose pas au moins une présentation dans la langue de Molière. Merci pour votre réponse.
J'ai pas le temps de chercher, mais as tu regardé sur leur FB et leur site (pas a CMon a l'éditeur du jeu...)... Voir demander sur leur FB ? Des fois ca peut le faire