Monumental - Funforge

Rackar dit :
Helyss dit :
Rackar dit :Non ce n'est pas normal, on devrait nous présenter des figurines en plastique pour voir le résultat définitif.
D'autant plus qu'on peut avoir aussi bien un résultat correct qu'un résultat immonde avec du plastique.
Donc quand on met 95 € pour un jeu avec figurines, on est en droit de connaître la qualité définitive de ce qui va nous être vendu.
Pour les cartes c'est tout à fait correct, en plus les illustration sont superbes.
Il y a juste les figurines pour moi qui pêchent et les commentaires ci-dessus ne poussent pas à la participation au projet.

Je lis mollement le sujet, d'autant qu'apparemment c'est annulé depuis, mais là, je ne peux que réagir !..

Sans déconner !? On est dans un processus d'appels de fonds. Pour avoir un visuel de produit fini avant de se décider à acheter, il y a les boutiques pour ça.

Il n'y a rien qui soit normal, qui doive être comme-ci ou comme-ça. Si le porteur livre de la merde, dépose le bilan, etc. C'est sa responsabilité. Mais c'est celle des pledgeurs de savoir dans quoi ils mettent leurs billes et d'être prêts à les perdre.
Après, on peut gueuler, ok. Mais il n'y a rien de figé. C'est juste une relation de confiance.

Sinon, il faut attendre la sortie boutique et Là, on sait ce qu'on achète et on repart avec une boite sous le bras.

Tu m'oblige à réagir également, sans déconner...
Dans ce cas que l'on nous présente des Meeples et non des figurines en résine si on pledge pour un concept. Là on nous montre du beau pour un résultat qui le sera moins.
Si le porteur livre de la merde je gueulerais, même si je suis sensé savoir dans quoi je met mes billes. D'ailleurs ce n'est pas logique, tu ne peux pas savoir dans quoi tu mets tes billes puisque tu ne vois pas le produit fini. Qu'on s'approche du résultat final oui, mais l'embellir non, c'est à la limite de la malhonnêté.
Et pour appeler des fonds, on ne doit pas présenter n'importe quoi. J'accepte de recevoir du plus beau que prévu mais pas l'inverse.

Ce n'est pas toi que je vise spécifiquement, c'est juste la remarque sur les figs qui fait que je t'ai cité.
^^

Mais pour te répondre, en fait : non.

2-3 postulats de base :
- Le jeu m'intéresse en soit et je le trouve esthétique au niveau de la réalisation (avec figs, ce que j'estime important)
- j'ai pledge Tokaïdo et suis plutôt satisfait malgré les mêmes bémols que les autres.
- Je n'ai pas de grief spécifique contre FF mais rien en leur faveur non plus.

On est ici sur du KS jdp, mais dans les projets technologiques, c'est encore plus flagrant. On avance des fonds pour un objet qui n'existe pas encore. Et effectivement, en contrepartie de cette prise de risques, on devrait recevoir quelque chose qui soit mieux que le produit fini, ou moins cher, etc. Mais il n'y a absolument rien de certain, puisque c'est l'avenir.

Tout ce qui est demandé en long et en large dans tous les KS par les pledgeurs n'est en rien obligatoire. Qu'il s'agisse des règles en amont, de figurines, meeples, délais, etc. Tout ceci ne sont que des preuves que nous fourni le porteur pour nous assurer qu'il est capable de mener le projet à bien. Et nous convaincre de mettre des billes. Mais là non plus, on est obligé en rien. On passe à côté des SG, du prix canon, etc. mais c'est un choix.

Parce qu'au final, rien n'est obligatoire.

Sur mes KS depuis... 6 ans, je me suis fait enfler d'1 (bien, mais de peu), en regrette 2-3 mais pas trop, attend 1 autre depuis 2ans, et attends 1 rachat de licence pour que le dernier reprenne.
Et dans tout ça, je pense qu'il n'y en avait qu'1 seul de foncièrement malhonnête. Les autres, c'est la faute à pas-de-bol, erreur de prod, mauvaise gestion, etc. Çà reste de l'erreur humaine, ça me fait Ch... mais je ne vais pas incinérer les porteurs sur la place publique. En fait, je suis bien content quand mes KS arrivent.

Depuis le début du fil, de nombreux posts sont à charge contre FF. Je ne nie pas le passif, ni le ressenti de chacun. C'est le jeu de KS et le principe d'un forum, mais il y a beaucoup de conclusions qui ne sont que pures spéculations.
Juste au dessus tu dis :"Là on nous montre du beau pour un résultat qui le sera moins." Pourquoi ? Qu'est-ce qu'on en sait ? Rien ne permet d'affirmer une telle chose. Et j'ai lu bcp d'autres assertions de ce type qui pronostiquaient sur du passif.

Et à l'instar d'Eldarh, je reconnais la ligne éditoriale du jeu. Avec des meeples, je n'envisagerai pas de pledger. Je n'aime pas le meeple. Lancez moi des pierres si vous voulez, mais je trouve-ça moche et grossier. J'ai kkes jeux avec meeples (et d'autres qui arrivent), mais je privilégie l'ensemble à juste une excellente jouabilité et un rendu passable. Ça permet aussi de limiter la ludothèque.

Après, je trouve aussi que la campagne a été mal ficelée (chère, etc.) mais je ne m'y connais pas pour affirmer que sortir les figs d'un pledge de base aurait tant fait baisser le coût. J'imagine que la cuisine interne de KS est assez complexe avec les frais de port, coût des add-ons, etc. qui sont artificiellement répartis dans le pledge de base ou pas. histoire de faire passer la pilule.

Au final, tout ce qu'il y a à payer, on le paiera, de toute façon. reste l'aspect psychologique de la chose.

Yggdrasil dit :Un update d'après clôture ? Où je l'ai raté juste avant ?
En tout cas, c'est toujours aussi beau. 

Justement c'était dans l'update qui annonçait le relauch. 

Ils vont avoir de serieux concurrents sur ce thème, Holygrail games va aussi sortir son jeu de civilisation.

Reboot annoncé pour Octobre :

https://www.kickstarter.com/projects/funforge/monumentaltm/posts/2217601

Ils semblent avoir pris en compte pas mal des critiques qui leur ont été faites. En résumé :
 

  • Une nouvelle campagne démarrant le 9 Octobre à 18H (heure de Paris)
  • Une campagne toujours exclusive KS
  • 2 versions du jeu : « Classique » (plus abordable) sans figurines et « Deluxe » avec figurines.
  • Un nouvel add-on de civilisations additionnelles totalement retravaillé pour un tarif plus abordable.
  • Un gamedesign augmenté avec de nouvelles unités (et donc de nouveaux designs et de nouvelles sculptures) ainsi que des mécaniques améliorées type RTS en plus des mécaniques de civilisation et de deck building / cross taping.
  • De nouvelles et meilleures solutions logistiques pour plus d’efficacité et de meilleurs couts.
  • Une campagne globale de communication / vidéos / présentations / page KS draft publique pour une meilleure viralité et une meilleure compréhension pré-campagne.
Malgré les mises en gardes concernant FF sur KS, j’ai toujours été moubourré par ce projet (je suis encore jeune et fougueux sur KS^^), je le suis maintenant encore plus !

Tu parles y’en a qui sont déjà en train de réclamer des meeples. 
Bon bref, c’est une très bonne nouvelle. On verra en octobre.

Oui j’ai vu. Ça m’a fait sourire. Jamais content les backers :smiley:

Et oui jamais tellement content, que vous aurez finalement un jeu peut-être moins chero et avec de nouvelles alternatives…

Vive le meeple !  (rien à foutre du kilo plastoc pour ce genre de jeu, et faut voir ce que leur cartonné va valoir maintenant :p)

Au cas ou, c’était ironique hein :wink:

De toutes façon, les gens ont ralé pour avoir une version moins chéros, mais je parie une piécette qu’on va avoir une répartition du genre :
- version de base en carton : 20%
- version deluxe avec figs : 80%

“Les gens”, je dirais “des gens”, voir une minorité bruyante de gens. Le problème principal de la campagne venait pas des figurines. L’offre était mal équilibrée et la com’ à la masse. C’est bien qu’ils proposent deux versions mais le projet aurait pu être financé sans ça.

Le gros souci était un très mauvais RQQP et le rabais de 2€ sur le prix du all-in… parce qu’on va pas chipoter quand même…

znokiss dit :De toutes façon, les gens ont ralé pour avoir une version moins chéros, mais je parie une piécette qu'on va avoir une répartition du genre :
- version de base en carton : 20%
- version deluxe avec figs : 80%
 

Je me souviens de l'exemple Heroes of Land Air and Sea quand ils ont proposé l'offre avec standees :

- version de base en carton : 2%
- version deluxe avec figs : 98%

Mieux vaut ça que 0% et 0%surprise

Si la campagne tient compte des multiples remarques et qu’il y a un ajustement des prix en particulier sur les civilisations additionnelles le deal peut devenir interessant…

La civilisation chinoise:

Mulan:
Tric Trac

Les soldats:
Tric Trac

Les collecteurs (c’est une nouveauté du reboot si j’ai bien suivi,donc un nouveau type de figurine en plus pour les civs)
Tric Trac

J’aime beaucoup ce qui est proposé pour le reboot jusqu’a présent,mais j’espère que si l’on prend la version “figurines”,on aura le droit quand même aux pions cartons illustrés avec :smiley:

On a une date pour le KS ? Moi ce sera comme la première fois, all-in avec figs…

McAdamia dit :On a une date pour le KS ? Moi ce sera comme la première fois, all-in avec figs...

9 octobre.

Hadoken dit :
McAdamia dit :On a une date pour le KS ? Moi ce sera comme la première fois, all-in avec figs...

9 octobre.

Merci.

Moi ça sera allin + add-on merveilles si pas dans le allin. J’étais déjà bien hypé au premier KS, je le suis encore plus pour le reboot !