Hadoken dit :En plus pour faire comme pour Outlive,qui avait deux versions,quand on voit la structure du jeu,il y a déjà tout le matos dans la corebox,et une army box avec juste les figurines en plastiques. Tu glisses un sachet de meeple dans la corebox,et hop tu as un jeu a 60 euros. L'army box passe en add-on "deluxe" a 30 ou 40 euros et hop. Tu as deux offres.
quand il y a 2 version dont une Deluxe c'est que la moins chère va en boutique. Sinon c'est l'enfer au niveau des couts de production. Là le jeu est annoncé KS exclusive donc pas possible de splitter 2 niveaux de pledge. Tu fais 500 de chaque, tu fais comment pour ta prod quand le jeu va couter plus de 50% de son cout, avec 20% de TVA (Funforge est une entreprise basée en France contrairement à d'autres qui ne paient pas la TVA) et les presque 10% de KS.
Je n'ai pas pledgé et je l'aurais fait si c'étaient des meeples en bois, mais il y a des problématiques que les joueurs oublient parfois :)
Hadoken dit :En plus pour faire comme pour Outlive,qui avait deux versions,quand on voit la structure du jeu,il y a déjà tout le matos dans la corebox,et une army box avec juste les figurines en plastiques. Tu glisses un sachet de meeple dans la corebox,et hop tu as un jeu a 60 euros. L'army box passe en add-on "deluxe" a 30 ou 40 euros et hop. Tu as deux offres.
quand il y a 2 version dont une Deluxe c'est que la moins chère va en boutique. Sinon c'est l'enfer au niveau des couts de production. Là le jeu est annoncé KS exclusive donc pas possible de splitter 2 niveaux de pledge. Tu fais 500 de chaque, tu fais comment pour ta prod quand le jeu va couter plus de 50% de son cout, avec 20% de TVA (Funforge est une entreprise basée en France contrairement à d'autres qui ne paient pas la TVA) et les presque 10% de KS.
Je n'ai pas pledgé et je l'aurais fait si c'étaient des meeples en bois, mais il y a des problématiques que les joueurs oublient parfois :)
OK, mais est-ce que ce n'est pas peu le serpent qui se mord la queue?
D'après leur interview, ils en font un KS exclusif parce la version deluxe n'aurait pas sa place en boutique. Mais s'ils avaient fait une version classique et une version deluxe, est-ce que la version classique n'aurait pas pu aller en boutique derrière avec la deluxe restant exclusive à KS? C'est ce qu'à fait LBDJ avec Outlive et j'ai l'impression que ça a plutôt bien marché.
Alors, OK, ils ne peuvent pas le faire en cours de campagne mais de toute façon, là leur campagne elle est naze. Même si ça finance (ce sur quoi je ne parierai pas), ça ne fera quasiment rien de plus. Du coup, est-ce qu'il n'aurait pas intérêt à reboot et à mieux préparer leurs offres et leur communication autour de leur campagne?
Après je ne connais évidemment pas leurs problématiques internes et leurs choix d’édition (éditeur c’est aussi et surtout faire des choix à longueur de journée).
Je voulais mettre l’accent sur cette histoire de boites normale/deluxe qui n’est pas si évidente à mettre en place et ça n’avait pas encore été mentionné dans les sujets du forum, je trouvais ça utile de faire comprendre ça aux backers
(Je précise que je bosse chez Sorry We Are French et qu’on a eu ces mêmes soucis de “c’est trop cher” pour Immortal 8 alors qu’on est au prix “normal”, sauf qu’on ne peut pas être compétitifs comme ceux qui ne paient pas la TVA)
Autant l’idée de base était sympa, autant payer 1/3 du prix du jeux pour des figurines qui au final ne représentent qu’une composante du jeux (les combats et afficher ton expansion), je trouve ça aberrant.
Car on l’annonce comme un civilisation…c’est pas un un jeu d’affrontements pour comme clash of rage par exemple.
Pour moi le matériel n’est pas en adéquation avec le type de jeux.
RaFaL dit :Autant l'idée de base était sympa, autant payer 1/3 du prix du jeux pour des figurines qui au final ne représentent qu'une composante du jeux (les combats et afficher ton expansion), je trouve ça aberrant.
Car on l'annonce comme un civilisation...c'est pas un un jeu d'affrontements pour comme clash of rage par exemple.
Pour moi le matériel n'est pas en adéquation avec le type de jeux.
Bah c'est le cas de tous les jeux avec des figurines. C'est jamais indispensable
RaFaL dit :Autant l'idée de base était sympa, autant payer 1/3 du prix du jeux pour des figurines qui au final ne représentent qu'une composante du jeux (les combats et afficher ton expansion), je trouve ça aberrant.
Car on l'annonce comme un civilisation...c'est pas un un jeu d'affrontements pour comme clash of rage par exemple.
Pour moi le matériel n'est pas en adéquation avec le type de jeux.
Bonsoir, voilà déjà plusieurs jours que plusieurs personnes essayent de parler à Funforge de la gestion catastrophique de leur KS mais… ils ne veulent rien écouter. Donc si ici il y a des gens qui ont backé le jeu, je leur conseille de faire passer leur pledge à 1€ peut être nous écouteront t’ils enfin. Car là ça devient nul de chez nul. Je ne suis pas du genre à aimer ce genre de démarche mais avec eux… je pense qu’il n’y a pas le choix.
stfrantic82 dit :Après je ne connais évidemment pas leurs problématiques internes et leurs choix d'édition (éditeur c'est aussi et surtout faire des choix à longueur de journée).
Je voulais mettre l'accent sur cette histoire de boites normale/deluxe qui n'est pas si évidente à mettre en place et ça n'avait pas encore été mentionné dans les sujets du forum, je trouvais ça utile de faire comprendre ça aux backers :p
(Je précise que je bosse chez Sorry We Are French et qu'on a eu ces mêmes soucis de "c'est trop cher" pour Immortal 8 alors qu'on est au prix "normal", sauf qu'on ne peut pas être compétitifs comme ceux qui ne paient pas la TVA)
si je ne dis pas de betise, celà explique la société Monolith aux US ?
90€ le all in avec meeple et stickers… ça aurait été cool normal.
Et si un nombre limité de joueurs, il aurait alors été plus intéressant de pouvoir choisir sa faction et sa couleur, ça aurait limité les frais en meeple. Et en SG des gros meeple avec stickers pour chaque faction et pour toutes les couleurs + cartes lignées.
stfrantic82 dit :Après je ne connais évidemment pas leurs problématiques internes et leurs choix d'édition (éditeur c'est aussi et surtout faire des choix à longueur de journée).
Je voulais mettre l'accent sur cette histoire de boites normale/deluxe qui n'est pas si évidente à mettre en place et ça n'avait pas encore été mentionné dans les sujets du forum, je trouvais ça utile de faire comprendre ça aux backers :p
(Je précise que je bosse chez Sorry We Are French et qu'on a eu ces mêmes soucis de "c'est trop cher" pour Immortal 8 alors qu'on est au prix "normal", sauf qu'on ne peut pas être compétitifs comme ceux qui ne paient pas la TVA)
si je ne dis pas de betise, celà explique la société Monolith aux US ?
Je parlais des sociétés US de manière générale qui peuvent proposer une meilleure offre grâce à des impôts moindres (voire inexistants). Je ne savais pas que Monolith était aux US car je suis plutôt kubenbois, donc je ne suis aucun KS de type kiloplastique :)
Alors, je veux froisser personne mais le couplet sur les meeples on a compris je crois. Le truc, c’est que c’est pas le jeu que Funforge veut faire. ça aussi faudrait le comprendre. Et je me répète, mais la proposition de départ (je ne parle pas de l’offre commercial mais bien de l’offre ludique et de son enrobage) est tout à fait valable. Certains ici n’en sont pas la cible tout simplement. Ce n’est pas parce que Funforge est infoutu de vendre correctement son projet (-1500$ cette nuit quand même) que le projet en soit n’était pas bon. Y’aurait de nombreux ajustement à faire (commencer par réduire le prix et faire passer les pièces en add-on plutôt qu’en SG, réduire le seuil de financement etc.) c’est certains, mais là ce que certains souhaitent c’est un tout autre projet (c’est pas pour rien si certains, sans doute avec humour mais tout de même, appelle de leur voeux un changement d’éditeur).
Je sais pas si c’était faisable mais virer les pièces, une civ et son matos, proposer un pledge de base à 100e/in et un paquet d’add-on ou de bundles ça me semblerait déjà plus cohérent.
Mais sans changer de projet il faudrait qu’ils se fassent une raison maintenant. Quand on lit leur commentaires KS c’est irréel. Dire aux backer “on est 56% c’est génial, on va le faire!!!” alors que ca chute depuis 2 jours, faut être aveugle. Et dire aux même backers “arrêter de dire du mal, c’est à cause de vous que ca n’avance pas” c’est un revival de la campagne ZNA. Il n’y aurait pas de honte (au contraire) à dire maintenant “OK on a compris, on revoit notre copie et on revient dans 3 mois quand le proto aura tourné dans tous les médias influent et sur des salons”. Là ce jusqu’auboutisme est juste pathétique mais malheureusement pour ceux qui croient au projet était prévisible vu les précédentes campagne FF.
Je suis en colère: voici un jeu qui semble excellent et qui pour un tas de raisons (calibration prix atypique, communication polarisée, etc…) ne verra sans doute pas le jour en l’état. Et même s’il finançait, je serai sans doute déçu de tous les merveilleux Stretch Goal non libérés (merci l’effet KS) et donc frustré… Bref, ça m’énerve, c’était mon coup de gueule stérile, vous pouvez reprendre le cours normal de vos vies ^^
Personnellement j’y crois en ce projet, je crois au jeu, avec les figurines et tout ce qui va avec… mais là ça se voit bien, on fonce droit dans le mur et comme dit plus haut FF accuse les backers de pourrir le KS avec des propos « négatif » … ils sont paranoïaques et imagine que c’est la théorie du complot qu’on leur fait… je ne sais plus quoi penser.
morty dit :Il n'y aurait pas de honte (au contraire) à dire maintenant "OK on a compris, on revoit notre copie et on revient dans 3 mois quand le proto aura tourné dans tous les médias influent et sur des salons". Là ce jusqu'auboutisme est juste pathétique mais malheureusement pour ceux qui croient au projet était prévisible vu les précédentes campagne FF.
Malheureusement ce n'est guère étonnant au vu de leur passif et c'est regrettable au vu du potentiel apparent du jeu : l'auteur doit s'en arracher les cheveux...
En tout cas, j'ai quand même rarement vu un tel niveau de sabordage en règle : ça vaut le détour en tant que spectateur et ça restera dans les annales, ainsi que collé au basques de leur réputation.
Pitpipo dit :Je suis en colère: voici un jeu qui semble excellent et qui pour un tas de raisons (calibration prix atypique, communication polarisée, etc...) ne verra sans doute pas le jour en l'état. Et même s'il finançait, je serai sans doute déçu de tous les merveilleux Stretch Goal non libérés (merci l'effet KS) et donc frustré... Bref, ça m'énerve, c'était mon coup de gueule stérile, vous pouvez reprendre le cours normal de vos vies ^^
Pitpipo dit :Je suis en colère: voici un jeu qui semble excellent et qui pour un tas de raisons (calibration prix atypique, communication polarisée, etc...) ne verra sans doute pas le jour en l'état. Et même s'il finançait, je serai sans doute déçu de tous les merveilleux Stretch Goal non libérés (merci l'effet KS) et donc frustré... Bref, ça m'énerve, c'était mon coup de gueule stérile, vous pouvez reprendre le cours normal de vos vies ^^
Je n'aurais pas dit mieux. Merci Pit.
Pareil. C'est frustrant de voir que ce jeu ne verra probablement pas le jour (au moins dans sa version complète : avec les SG) malgré toute ses qualités. Et c'est attristant pour l'auteur qui semble s'être beaucoup impliqué dans ce projet :(
On verra ce que donnera la vidéo Man vs Meeple, mais j'espère vraiment que si ça n'apporte pas de boost suffisant, FF aura l'intelligence (inespérée certes) de rebooter. Ça ne serait pas si improbable cela dit, ils semblent s'ouvrir des portes en ce sens dans certains de leurs commentaires
