Telgarfr dit :Faut pas dramatiser non plus. Perso ça me chagrine un peu mais ce n'est pas non plus rédhibitoire. Dommage d'être bloqué pour ça, car je pense qu'en situation ça sera un point extrêmement mineur.
Moi je pense surtout que les gens qui sont hermétiques à l'anglais se coupent de tout une partie de la culture mondiale alors que c'est pas plus compliqué qu'autre chose, il suffit de s'y mettre. Je plains leurs enfants qui ne seront pas armés pour profiter correctement du monde de demain. Dire aujourd'hui fièrement qu'on est anglophobe, c'est pour moi aussi improbable que de dire fièrement qu'on ne sais pas utiliser faire des calculs simples.
Maintenant, vous faites ce que vous voulez, mais la langue internationale, c'est l'anglais. Ne vouloir parler que le français, c'est limiter ses options culturelles qu'à la seule francophonie, qui n'est pas très étendue...
Je reconnais le travail de la communauté de Conan mais le probleme c’est de jeu comme conan j’ai en pas mal et je vais pas trainer sur tout les forum pour chaque jeu.
Je n’ai pas reussi a etre au courant des impressions des sceario de la communaute alors que je suis un coregame du marché de niche…
donc la vérité c’est que pour profiter pleinement de mon jeu je suis oblige d’aller cher sur le net tout le contenu qui va bien. C’est bien hein, mais bon vu le nombre de jeu que j’ai je peux pas toujours le faire pour tout.
Le livre det set (que j’ai ) , le KS2019, c’est bien tout ca mais rajouter des sous a chaque fois ^^
Il n’y a pas de choix cornelien puisque j’ai deja conan et que c’est quand pas mal le meme jeu. Batman profite de petits ajouts qui auraient du etre present sur conan a mon avis.
La différence aussi avec l’exemple de fred qui dit, bah les gens achete bien les zombicides: oui c’est vrai mais le petit plus c’est que les boites sont compatibles entres elles, ce qui permet vraiment d’avoir de la boite a outil pour faire des trucs personnalisés.
Les univers batman et conan et le fait que les regles et liconographie changent fait que c’est plus compatible!
Moi j’aurais prefere ne pas acheter conan et acheter batman.
Et si on demandait aux scénaristes de Dora l’exploratrice d’inclure dans leur prochain épisode l’apprentissage des mots anglais “couteau”, “bombe”, “mitraillette”, “fusil a pompe” etc … les enfants seront pret pour avril 2019 !
Il faut bien comprendre que l'offre est telle (et le budget non-extensible), que beaucoup doivent cocher des cases pour valider un achat (ou tout du moins le faire accepter plus facilement dans un cercle de proche... car si on achète un jeu pour ne pas y jouer...). Beaucoup semblent prendre ça pour du chipotage mais perso ça ne m'étonne qu'à moitié... quand je vois que certains achètent une voiture plutôt qu'une autre en fonction de la couleur...
Oui je comprends ça, c'est bien pour ça que je dis que je peux l'entendre si on parle de "finitions". Je comprends qu'on ne puisse pas accepter d'avoir un jeu aux règles en français avec des titres de carte en anglais par simple fait que ça fait jeu "pas fini" ou pas "complet" surtout vu le prix. J'ai plus de mal quand il s'agit de faire intervenir une aversion pour la langue anglaise ou l'impossibilité d'y faire jouer des enfants à cause de la barrière de la langue. On ne parle pas de phrases, on parle de titres, de noms, dont la plupart seront transparents et tous illustrés. Je pense que les règles seront un plus grand frein pour faire jouer ses enfants que de devoir leur dire que le mot qui est inscrit au-dessus de l'homme-mystère c'est son nom anglais.
Oui c'est clairement dommage de passer à côté de ce jeu pour ce genre de "détail". Mais c'est encore plus dommage pour Monolith de ne pas avoir pris la décision de localiser son jeu ou de proposer un kit multilingue. Oui cela engendre des coûts et des problèmes supplémentaires (et on comprend le choix d'éviter toute source de problème...), mais comme le jeu est KSE, qu'aucune distribution n'est prévue, cela aurait clairement montré que la boîte se soucie de son jeu et des joueurs non-anglophones (après il y a toujours le débat sur quelles localisations... mais allemand, français, espagnol semblait quand même logique). Cela aurait très certainement diminuer le nombre total de figurines, mais là encore, tout est question de choix éditorial (et puis si personne ne connaît le nombre total de figurines... difficile de râler quand il en manque quelques-unes !). Enfin bref. Y'a plus de débat
Je n’achète jamais de jeux en anglais car mon niveau est trop faible. Mais si un jeu me plais et qu’il n’est pas trop compliqué… j’ai passé le cap 2 fois avec des jeux de dés.
Là, Les règles et les scenars sont traduits
Ne pas acheter Batman à cause des Noms de cartes en Anglais c’est que le jeu ne vous plait pas assez… dans ce cas tant mieux, il y en a plein d’autre.
Ou qu’il est trop cher pour vous et dans ce cas je comprends. Quand Cthulhu war est sortie en KS Anglais j’étais comme un fou, mais mettre 500$ dans un jeu non traduit …NON. Quand il est sortit en FR…OUI.
Dans tout les cas, je ne suis jamais déçu par un KS, campagne ou produit, car je pars du principe que le KS est fait par une personne qui a forcément fait des choix, je ne cherche ni à les contester, ni à les faire changer, ce n’est pas mon projet. Cela me plait, je prends CEla ne me plait pas, je passe mon chemin, comme je l’ai fait pour JOA, alors que j’était comme un fou avant la campagne.
Monsieur FRED H, j’espère que cette campagne vous apportera grandement satisfactions, pour que la prochaine puisse exister et ainsi de suite…
Lilian dit :Les autres le font pourquoi pas Batman ? A part gagner plus de sous, je vois pas. Surtout en passant par Kickstarter. Personnellement, j'ai déjà horreur du tout sous forme d'icône (quand je vois Terraforming Mars qui utilise à la fois des icônes et des textes, je trouve ça très bien). Mais je vois pas sous quel pretexte Batman qui est un projet Kickstarter se passe de traduire une partie des cartes alors que les autres le font. Désolé.
Les autres? Genre CMON qui n'en a strictement rien à faire et ne balance que du pur VO anglais, y compris les règles et qui fait la chasse aux fantrads pour que ça ne soit pas dispo par la suite? (Quoique sur ce dernier point ça change actuellement).
Si vraiment le simple fait d'avoir le nom en anglais dans un cadre en haut de la carte empêche la compréhension de la carte dans son ensemble, il va falloir sortir les rames plus d'une fois pour comprendre le reste des règles.
Irandhal dit :Et si on demandait aux scénaristes de Dora l'exploratrice d'inclure dans leur prochain épisode l'apprentissage des mots anglais "couteau", "bombe", "mitraillette", "fusil a pompe" etc ... les enfants seront pret pour avril 2019 !
Je suis étonné par l’excuse de “je ne pourrai pas y jouer avec mes enfants”. Je suis peut-être un vieux con, mais ce qui m’empêcherait d’y jouer avec mes enfants (à l’époque, ça remonte), ça aurait plutôt été la présence d’armes de guerre, plutôt que la non-traduction de minigun. S’ils sont assez vieux pour que ça ne pose pas de problèmes de leur faire incarner des justiciers armés jusqu’aux dents, ils sont aussi assez vieux pour comprendre que la bulletproof vest est un gilet pare-balles, non?
À AUCUN moment on a besoin de la traduction de knife pour jouer au jeu. On ne va même pas les lire les cartes. L’illustration suffit amplement. TOUT est en français si ce n’est quelques noms. Je comprends complètement l’idée qu’on aurait préféré avoir 100% du jeu en francais mais il suffit de lire l’argument de Monotith : on ne marge déjà pas beaucoup, ca nous aurait coûté trop cher. Ils ne font pas ça par plaisir, il y a de vraies raisons. Si on met les critiques à la suite : " c’est trop cher mais on veut quand même que tout soit en français + de nouvelles maps avec l’extension versus intégrée au pledge de base". C’est un paradoxe total.
Le jeu est génial, il est magnifique, oui c’est un jeu de luxe donc ça représente une somme importante. Je suis peut être naïf mais quand Monolith m’explique qu’ils ne peuvent pas faire autrement je les crois. Mon objectif c’est pas de couler la boîte pour trois cartes. Y a 15 personnes qui travaillent derrière.
À AUCUN moment on a besoin de la traduction de knife pour jouer au jeu. On ne va même pas les lire les cartes. L’illustration suffit amplement. TOUT est en français si ce n’est quelques noms. Je comprends complètement l’idée qu’on aurait préféré avoir 100% du jeu en francais mais il suffit de lire l’argument de Monotith : on ne marge déjà pas beaucoup, ca nous aurait coûté trop cher. Ils ne font pas ça par plaisir, il y a de vraies raisons. Si on met les critiques à la suite : " c’est trop cher mais on veut quand même que tout soit en français + de nouvelles maps avec l’extension versus intégrée au pledge de base". C’est un paradoxe total.
Le jeu est génial, il est magnifique, oui c’est un jeu de luxe donc ça représente une somme importante. Je suis peut être naïf mais quand Monolith m’explique qu’ils ne peuvent pas faire autrement je les crois. Mon objectif c’est pas de couler la boîte pour trois cartes. Y a 15 personnes qui travaillent derrière.
Le jeu est “génial”, tout de suite les grands mots. Moi j’aime bien le système de gemmes pour l’activation, y a dautres choses que j’aime pas. J’ai des potes qui se sont ennuyés fermes sur conan.
Etant donné qu’on n’a pas vu la gueule d’un scénario en VF (je n’en ai pas vu de publié). Il va bien falloir qu’on aille les chercher ses cartes, donc on aura quoi sur le scénario ? Le nom en anglais ? la représentation ? Le nom en VF qu’on va devoir traduire par nous même ? Désolé mais cela ne me plaît pas. Si les cartes sont en VF je prendrais le jeu sinon non. Je serais curieux de savoir le nombre de Kickstarter qui font des solutions batarde comme celle-ci. Vous pouvez virer les figurines identiques mais à pose différente cela ne me gène pas.
Pour moi le nom devra être celui présent sur le matériel. On pourrait éventuellement avoir une traduction entre parenthèse mais il est essentiel que les scénarios, peut importe leur langue, utilisent la langue présente sur le matériel pour désigner les différents éléments de jeux.
Franchement, le pinaillage pour quelques cartes avec des noms pas en VF fait pitié. Si encore on devait les lire, mais même pas!
Dans mon entourage, peu de pledge pour l’instant (cela peut changer) principalement du fait: . de la licence (bof Batman…) . du doublon potentiel avec Conan . du manque de place pour stocker un nième jeu avec plein de figs . de devoir jouer avec des figs non peintes alors qu’avec des pions enc arton, cela aurait largement suffit.
Aucun rejet vis à vis du prix ou de la VF card gate…
fred henry dit :Bonjour. Je ne pense pas que le fait que les gens aient déjà Conan soit un gros probleme car je constate que :
1) une tres grosse partie de nos pledgers actuels a justement déjà Conan. C'est meme eux qui ont assuré notre démarrage. 2) ca n a jamais empeché un Zombicide 1,2, 3, 4, ... de se vendre.
le vrai problême réside dans notre incapacité à faire venir des gens hors des habitués de KS et à sortir des seuls possesseurs de Conan ou MBP, c est à dire les gens qui nous suivent. Nous n avons pas "l effet licence" sur lequel nous misions. La licence ne nous permet pas aujourd hui de faire venir sur KS les fans de comics. Elle fait venir à nous les joueurs fans de Batman mais pas davantage. Notre taux de primo pledgers est ridiculement bas.
Notre autre problème est notre relative faiblesse en France. Monolith est une société devenue extremement clivante ici et aujourd hui nous payons clairement ma personnalité, mon discours et mes sorties. Sans doute les gens préfèrent-t-il qu on leur serve une soupe commerciale parfaitement aseptisée plutot que de dire ce que l on pense vraiment. Cela freinera probablement notre croissance mais je ne changerai pas de discours pour une simple question d argent.
Bonjour.
Le prix est pour moi le premier frein. En dehors des gros fans de ce type de jeu et des gros fans de la licence, il est normal de ne pas voir grand monde. Il y a sûrement d'autres raisons mais celle-ci est en est une principale. Il faudrait revoir le modèle marketing si vous souhaitez toucher un public plus large.
Cdt.
Ca en fait partie, effectivement, mais conjointement avec un autre fait. On a de plus en plus de temps de loisirs, mais les gens ne sont pas encore prêt à s'assumer (qui est presque l'anagramme de s'amuser, tiens...).
Beaucoup de choses se sont vraiment "démocratisées" depuis une vingtaine d'année sans pour autant faire exploser le compteur des catégories dérivées. Tout simplement parce que les choses évoluent lentement. j'entends par là que... La Fantasy, par exemple, s'est répandue comme une trainée de poudre. Passant de la catégorie vieille chose oubliée +/- réservée aux enfants (et kkes attardés) à quelque chose de tout public. Et à ce titre elle est largement déclinée sur les supports films, livres, séries, etc. Même comme ça, tout le monde n'est pas fan, mais tout le monde reconnait +/- un certain droit à aimer ce genre de chose. Ce sont des supports où le travail est mâché, également.
A ceci, on ajoute le support du jeu, qui lui n'est pas encore aussi établi comme loisir honorable à l'age adulte. Il y a des jeux autorisés, bien évidemment, mais ils ont tous un autre aspect : social, intelligent, intéressé. Loin de la simple distraction infantile. En tête, je mettrai le poker, qui recoupe plusieurs de ces notions. La plupart des adultes ne s'autorisent tout simplement pas à se divertir gratuitement, pour le jeu. Et ce à cause de l'image sociale. Qu'ils renvoient aux autres, mais surtout à eux-mêmes.
Et à cela vient effectivement s'ajouter le prix. Qui est peu en adéquation avec les postulats précédents. En effet, les party games à 20€ se justifient par eux-même et "excusent" le fait que l'acheteur ai sauté le pas. à plus de 100€ c'est un choix assumé, vis à vis de l'inconscient et/ou des autres qui aborderont le sujet. D'autant qu'un jeu se joue à plusieurs. Peu de personnes assument publiquement le fait de dépenser 1 mois de vacances (à l'année sur KS) dans quelque chose d'aussi futile. Mais feront pire pour des fringues, bagnole, etc. Parce que c'est accepté. En plus, l'achat internet hors des sentiers battus que sont amazon et autres fait encore peur. Alors, acheter un produit pas fini ?..
Il y a le fait de "pouvoir" mettre raisonnable le prix, également. Mais avec de rapides comparaisons on en vient vite à voir qu'un jeu à 40€ revient à 1 soirée ciné 4 personnes, un petit resto pour 2, etc. Question de priorités.
Il va de soit que je me classe dans un paquet de catégories d'attardés, hein. Et que ce n'est nullement péjoratif de ma part.
Depuis 2012 (et Avengers) les choses changent mais les lecteurs de comics hard core ont l'habitude depuis bien longtemps d'assumer leur passion pas très sérieuse. Donc le saut vers le jeu n'est pas un problème d'image, c'est peut-être plus un manque de connaissance du milieu. Le cloisonnement des sous-cultures et les chapelles...
J'avoue que je te rejoins complètement sur ton dernier point (et que pour le coup, je ne suis pas trop d'accord avec Helyss); honnêtement, le marché du jeu "de société" ne m'a jamais paru aussi actif, que ce soit pour le grand public ou pour les hardcore gamers. Je dirais même plus; on a de plus en plus de monde qui vient jouer à des jeux de plus en plus spécialisés. J'en veux pour preuve les divers salons ludiques qui n'ont jamais aussi bien marché ou des témoignages autour de moi, des collègues, des cousins, mes parents (!?), pas du tout "gamers" à la base et qui se retrouvent à me dire; "tiens, l'autre soir, on est allé chez bidule et on a joué à un jeu; Pandemy (ça marche avec d'autres titres !) tu connais ?"
Je crois qu'il y a un vrai engouement autour du loisir ludique (peut être aussi parce que l'on a plus de temps) et d'ailleurs, le club (de jeux de rôle à la base) que je fréquente a ouvert depuis 5-6 ans maintenant une section jeux de plateau; elle n'a jamais aussi bien tourné que ces deux dernières années, avec chaque vendredi jusqu'à une vingtaine de personnes.
Quant à acheter sur internet, il me semble que cela s'est quand même très largement démocratisé ces dernières années.
Donc oui, je suis plutôt sur la même longueur d'onde que madcollector. Je mise plutôt sur un cloisonnement des chapelles, de la même manière que tous les fans de Star Wars n'ont pas acheté Assaut sur l'Empire ou Legion.
Je ne me souvient pas avoir vu de tels débats sur le titre des cartes en français sur d’autre jeux. Pourtant, des jeux allemands ou autres avec les règles en vf et les cartes en VO mais dont les éléments de jeux étaient sous forme d’icônes, il y en a eu, et il y en a encore. Qu’est-ce qu’il fait que, pour Batman, ce serait un problème insurmontable pour jouer alors que cette solution avait fonctionné jusqu’à présent?
