Oui c’était moi cette personne, tu m’as ainsi indiqué qu’ils m’avaient répondu ^^
Voici la situation finale d’une partie 3 joueurs que je viens de terminer contre 2 américains et franchement ce jeu est une merveille, là je peux vraiment commencer à comparer avec Gallerist et Vinhos et sincèrement Lisboa les mets à genoux.
Score final : 137-127-119
Voici les différentes stratégie :
Moi = Orange
J’ai commencé avec une tuile " clergé " me donnant un bonus passif d’un réal , je n’avais donc pas d’idée précise sur une stratégie donc au départ je joue standard , je construis un magasin à mon premier tour , puis un bâtiment public à mon second tour et je complète donc un trio de " débris " dès le round 2. Ensuite je pioche un pouvoir me permettant de ne jamais payer d’influence quand je copie le pouvoir d’un adversaire lors de son tour, je décide donc de partir sur une stratégie avec le maximum de faveur royale. Ensuite mid game j’ai la possibilité de poser une carte qui me permet de poser des bâtiments publics en payant presque aucun fonctionnaires, je décide donc de faire pleins de bâtiments publics ( sur les 9 bâtiments j’en ai fait 5 ^^ ) et je prend du scoring final qui favorise mes plans utilisé pour ces bâtiments. Avant le scoring des décrets je suis dernier avec plus de 20 PV de retard et je rattrape presque tout mon retard avec ce scoring. En contrepartie je n’ai presque pas construit de magasins seulement 3 contre 5 pour mes adversaires. Je permets donc à mes adversaires de scorer en profitant de mes bâtiments publics à moi.
Vert = Le gagnant débute la partie avec la tuile " clergé " que je trouve "unbalanced " à savoir celle qui permet de faire des bateaux gratuitement. Lui va partir sur une stratégie avec beaucoup de magasins justement , il posera seulement 2 bâtiments publics mais il va scorer avec mes bâtiments à moi , ensuite il va lui aussi faire énormément de décrets , il en aura 10 à la fin , autant que moi , le fait d’avoir beaucoup de magasins va le faire beaucoup scorer sur les majorités de magasins , le fait de faire des bateaux gratos va lui permettre aussi de finir la partie avec 3 bateaux qui donne 8 PV. Au final c’est vraiment proche et il a eu la réussite que le pioche de décret lui donne au dernier tour un décret qui donne 1 PV / décret ===> 10 PV. Ce joueur a expliqué la partie, il connaissait déjà le jeu et il a vraiment bien jouer, de manière agressive parfois, il a par exemple volontairement construit un magasin pour me pourrir un de mes décrets.
Jaune = Ce joueur découvre et va globalement partir sur la même stratégie que vert mais avec encore plus de scoring de magasins. Avant le décompte des décrets ce joueur avait plus de 20PV d’avance sur moi et 15 sur le vert , mais ce joueur n’avait que 6 décrets qui ne scorait pas énormément. Il voit donc son avance fondre et finira pas si loin au final.
Inutile de dire que ce joueur a énormément aimé le jeu. Après 2 tours il comprenait les tenants et les aboutissants. Ce Lacerda va faire parler de lui !!
PS : Cette partie confirme une fois de plus ma réserve au sujet des cartes " Trésor ". Aucun joueur n’a jouer de carte " Trésor " sur le plateau , pas une seule fois , et parmi les 10 cartes " Trésor " piochable au cours de la partie , une seule a été pioché.
C’est cette carte qui me donner un bonus passif de " 2 fonctionnaires " sur laquelle j’ai basé ma stratégie à partir du mid game !
Izi dit :
Voici la situation finale d'une partie 3 joueurs que je viens de terminer contre 2 américains et franchement ce jeu est une merveille, là je peux vraiment commencer à comparer avec Gallerist et Vinhos et sincèrement Lisboa les mets à genoux.
Score final : 137-127-119
Voici les différentes stratégie :
Moi = Orange
J'ai commencé avec une tuile " clergé " me donnant un bonus passif d'un réal , je n'avais donc pas d'idée précise sur une stratégie donc au départ je joue standard , je construis un magasin à mon premier tour , puis un bâtiment public à mon second tour et je complète donc un trio de " débris " dès le round 2. Ensuite je pioche un pouvoir me permettant de ne jamais payer d'influence quand je copie le pouvoir d'un adversaire lors de son tour, je décide donc de partir sur une stratégie avec le maximum de faveur royale. Ensuite mid game j'ai la possibilité de poser une carte qui me permet de poser des bâtiments publics en payant presque aucun fonctionnaires, je décide donc de faire pleins de bâtiments publics ( sur les 9 bâtiments j'en ai fait 5 ^^ ) et je prend du scoring final qui favorise mes plans utilisé pour ces bâtiments. Avant le scoring des décrets je suis dernier avec plus de 20 PV de retard et je rattrape presque tout mon retard avec ce scoring. En contrepartie je n'ai presque pas construit de magasins seulement 3 contre 5 pour mes adversaires. Je permets donc à mes adversaires de scorer en profitant de mes bâtiments publics à moi.
Vert = Le gagnant débute la partie avec la tuile " clergé " que je trouve "unbalanced " à savoir celle qui permet de faire des bateaux gratuitement. Lui va partir sur une stratégie avec beaucoup de magasins justement , il posera seulement 2 bâtiments publics mais il va scorer avec mes bâtiments à moi , ensuite il va lui aussi faire énormément de décrets , il en aura 10 à la fin , autant que moi , le fait d'avoir beaucoup de magasins va le faire beaucoup scorer sur les majorités de magasins , le fait de faire des bateaux gratos va lui permettre aussi de finir la partie avec 3 bateaux qui donne 8 PV. Au final c'est vraiment proche et il a eu la réussite que le pioche de décret lui donne au dernier tour un décret qui donne 1 PV / décret ===> 10 PV. Ce joueur a expliqué la partie, il connaissait déjà le jeu et il a vraiment bien jouer, de manière agressive parfois, il a par exemple volontairement construit un magasin pour me pourrir un de mes décrets.
Jaune = Ce joueur découvre et va globalement partir sur la même stratégie que vert mais avec encore plus de scoring de magasins. Avant le décompte des décrets ce joueur avait plus de 20PV d'avance sur moi et 15 sur le vert , mais ce joueur n'avait que 6 décrets qui ne scorait pas énormément. Il voit donc son avance fondre et finira pas si loin au final.
Inutile de dire que ce joueur a énormément aimé le jeu. Après 2 tours il comprenait les tenants et les aboutissants. Ce Lacerda va faire parler de lui !!
PS : Cette partie confirme une fois de plus ma réserve au sujet des cartes " Trésor ". Aucun joueur n'a jouer de carte " Trésor " sur le plateau , pas une seule fois , et parmi les 10 cartes " Trésor " piochable au cours de la partie , une seule a été pioché.
C'est cette carte qui me donner un bonus passif de " 2 fonctionnaires " sur laquelle j'ai basé ma stratégie à partir du mid game !
merci de nouveau pour ce retour, et oui il va etre au dessus de the gallerist, the gallerist est un bon jeu mais je me souviens encore de ma 1ere partie, ou on savait pas vraiment comme faire sa strategie, on essayer de faire des choses et de comprendre et d'optimiser au mieux
la c'est deja beaucoup plus clair et plus lisible je trouve sur tes choix.
vinhos je ne vais pas comparé pas rejoué a la nouvelle version ni l'edition 2010, maintenant vinhos a aussi presque 7 ans et c'etait son 1er jeu
Merci Izi pour ce retour,
Dis-moi, est-ce que d’après toi Lisboa est plus facile à appréhender pour un joueur novice mais habitué à ce type de jeu par rapport à un adversaire connaissant déjà le jeu ? Je veux dire, est-ce qu’un joueur qui découvre le jeu va pouvoir rapidement comprendre la façon globale de jouer ?
Avec Kanban, j’ai vraiment eu besoin d’une première partie à vide pour faire le lien entre les différents éléments du jeu. The Gallerist, j’ai vraiment adoré sur plusieurs aspects. Un ou deux tours m’ont suffit pour avoir une vision d’ensemble. Certes la phase d’enchères est encore largement à maîtriser chez moi. Mais j’aime beaucoup moi aussi cette possibilité de laisser traîner un assistant et pouvoir jouer dans la phase de tour d’un autre joueur. Vinhos, j’en suis pour le moment à la version 2016, j’y ai encore peu joué pour l’instant mais cela m’a paru plus simple que Kanban et niveau compréhension globale, 2 tours et une foire pour à peu près comprendre où marquer des points mais je n’ai pas eu le même coup de foudre qu’avec the Gallerist.
Tes retours semblent aller vers une réponse positive de ta part mais je n’en suis pas certain.
En tout cas tes retours vont dans le sens espéré. Un jeu typiquement Vital Lacerda et qui malgré déjà d’autres jeux existants du même auteur donne envie de se plonger dedans… The Gallerist est vraiment celui que je préfère actuellement pour différentes raisons. J’ai quelque chose avec ce jeu que je ne peux pas expliquer et pourtant j’ai encore une sacrée marge de progression devant moi pour le maîtriser. Alors autant dire que tes propos font mouche de mon côté…
eneo dit :Merci Izi pour ce retour,
Dis-moi, est-ce que d'après toi Lisboa est plus facile à appréhender pour un joueur novice mais habitué à ce type de jeu par rapport à un adversaire connaissant déjà le jeu ? Je veux dire, est-ce qu'un joueur qui découvre le jeu va pouvoir rapidement comprendre la façon globale de jouer ?
Avec Kanban, j'ai vraiment eu besoin d'une première partie à vide pour faire le lien entre les différents éléments du jeu. The Gallerist, j'ai vraiment adoré sur plusieurs aspects. Un ou deux tours m'ont suffit pour avoir une vision d'ensemble. Certes la phase d'enchères est encore largement à maîtriser chez moi. Mais j'aime beaucoup moi aussi cette possibilité de laisser traîner un assistant et pouvoir jouer dans la phase de tour d'un autre joueur. Vinhos, j'en suis pour le moment à la version 2016, j'y ai encore peu joué pour l'instant mais cela m'a paru plus simple que Kanban et niveau compréhension globale, 2 tours et une foire pour à peu près comprendre où marquer des points mais je n'ai pas eu le même coup de foudre qu'avec the Gallerist.
Tes retours semblent aller vers une réponse positive de ta part mais je n'en suis pas certain.
En tout cas tes retours vont dans le sens espéré. Un jeu typiquement Vital Lacerda et qui malgré déjà d'autres jeux existants du même auteur donne envie de se plonger dedans... The Gallerist est vraiment celui que je préfère actuellement pour différentes raisons. J'ai quelque chose avec ce jeu que je ne peux pas expliquer et pourtant j'ai encore une sacrée marge de progression devant moi pour le maîtriser. Alors autant dire que tes propos font mouche de mon côté...
oui car avec IZI c'etait ma 1ere partie, alors j'ai pas optimiser le truc a fond ,mais tu vois rapidement quand tu es habitués a ce type de jeu que plusieursa strategie sont possible et que surtout tu peux tu dois en choisir une pour ne pas te dispersé avec ce type de jeu, et je l'ai trouvé plus intuitif que the gallerist.
Eneo je comprend pas vraiment ta question 
…
En fait Lisboa est le type de jeu ou un joueur découvrant a très peu de chance de gagner contre un joueur ayant au minimum une partie dans les jambes car lorsque tu découvres tu n’a pas une vision globale de la façon de gagner. Tu comprends comment jouer mais pas comment gagner. Lisboa est aussi complexe que Gallerist dans la prise de décision, mais plus simple dans la compréhension dans la mesure ou il n’y a pas cette profusion de bonus à activer, ou de conditions à remplir, je pense notamment au marché international de Gallerist qui nécessite certains types de visiteurs dans ton Lobby et l’ensemble des tuiles bonus de Gallerist que tu activent à droite à gauche. Il n’y a pas non plus d’actions facultatives … Lisboa est au final un peu plus simple , tu joues ta cartes et basta ! Les actions sont logiques par rapport au thème, oui tu peux jouer pendant le tour de l’adversaire mais là encore c’est logique dans le thème contrairement à Gallerist ou on a quand même du mal à imaginer un thème concernant le " KICK ". Ici c’est simple , un de tes adversaires va à la cour pour influencer le ministre par exemple, et comme toi tu disposes d’une faveur royale tu peux toi aussi venir juste derrière lui pour tester ton influence sur le ministre. C’est toute cette logique qui fait que Lisboa devient limpide après 2 tours de jeu. Concernant la prise de décision c’est comme Gallerist, tu as beaucoup de choix possible, tu as 5 cartes, chaque cartes peut être jouer de 2 façons différentes, ça fait beaucoup de possibilités. Ces choix vont parfois se restreindre quand tu as une carence genre si tu n’as pas d’argent tu sais déjà que tu ne peux pas construire de magasins et tu va donc vraisemblablement essayer de jouer une action pour te refaire une fortune comme livré des marchandises sur les bateaux ou bien prendre de l’argent dans le " Trésor " en jouant un carte " Trésor " sur ton plateau personnel.
PS : Davy , en jouant cette partie hier je me suis rendu compte d’une petite erreur dans notre partie à 3. Ce n’est qu’à la fin du tour d’un joueur que l’on fait la phase de maintenance et que l’on comble les tuiles qui ont été utilisées. Du coup, cela veut dire que quand un adversaire copie ton action de l’architecte par exemple, il ne pourra pas construire de magasins de la même couleur. Quand il copie l’action bâtiments publics , il ne pourra pas le faire s’il ne dispose pas d’un plan de l’autre couleur et enfin s’il copie ton action " décret " et bien il devra choisir parmi les décrets restants, la pioche ne sera pas complétée. Ca à l’air de rien mais ça joue beaucoup au final, ça rend l’action de copier moins brutale et plus difficile à maitriser.
Izi dit :
PS : Davy , en jouant cette partie hier je me suis rendu compte d'une petite erreur dans notre partie à 3. Ce n'est qu'à la fin du tour d'un joueur que l'on fait la phase de maintenance et que l'on comble les tuiles qui ont été utilisées. Du coup, cela veut dire que quand un adversaire copie ton action de l'architecte par exemple, il ne pourra pas construire de magasins de la même couleur. Quand il copie l'action bâtiments publics , il ne pourra pas le faire s'il ne dispose pas d'un plan de l'autre couleur et enfin s'il copie ton action " décret " et bien il devra choisir parmi les décrets restants, la pioche ne sera pas complétée. Ca à l'air de rien mais ça joue beaucoup au final, ça rend l'action de copier moins brutale et plus difficile à maitriser.
je prefere d'ailleurs ça la rend moins puissante , de plus pour celui qui n'as pas les tuiles faveurs qui lui manque a moins le sentiment de dire que c'est indispensable.
Izi dit :Eneo je comprend pas vraiment ta questionA vrai dire, avec Davy, tu as répondu à ma question ^^.
Pour ce qui est du thème, il y a tout de même des trucs qui sont capillotractes. Je pense à l’action de sponsoring d’un évènement et à la piste église.
Ah bizarre car moi je trouve ça plutôt cohérent avec le thème.
L’action sponsoring a un sens dans la mesure ou sur chaque carte il y un dessin avec un petit texte thématique et dans le cas d’une carte trésor, un évènement est décris. En jouant la carte sur le plateau tu finances l’évènement , tu payes donc de l’argent , logique et tu reçois les bénéfices de l’évènement. Pas si incohérent.
Concernant la piste église , le Roi de cette époque était semble t’il très pieux et donc il te donne accès à ses amis les religieux et dire qu’à l’époque la religion pouvait te permettre d’obtenir certains avantages à droite à gauche ne me semble pas si stupide. Après oui , le fait de gagner des points en défaussant les tuiles clergés c’est déjà moins thématique même si Vital nous explique que le ministre contrairement au Roi était en froid avec la religion et c’est donc lui qui nous récompense quand on défausse nos tuiles mais bon j’avoue c’est limite.
Enfin malgré tout, globalement, pour un jeu de cet acabit, le thème est franchement bien rendu et la mémorisation des actions est facile.
Bon j’ai relu les règles et revisionné la vidéo de Paul GROGAN.
Ca devrait être bon pour demain.
J’ai joué à Lisboa sur tabletopia avec femto et izi. C’est izi qui dirigerait la partie (il avait 2 parties dans les pattes). Un gros merci à lui.
Je ne sais pas si c’est dû au jeu ou à tabletopia mais je n’ai pas eu le coup de foudre (comme je l’ai eu avec Scythe).
Dans ce jeu, tout est fait pour ne pas être bloqué et du coup, Vital a mis des possibilités d’action (carte en haut ou en bas de son plateau, carte jouée à la cours, copie de l’action d’un autre joueur) et des bonus dans tous les sens (bonus à la construction de bâtiments publiques ou privés, tuiles clergé, quand on joue une carte sur son plateau…) au détriment de l’élégance et de la simplicité. Il y a beaucoup d’informations à lire sur le plateau du coup.
La piste clergé est symptomatique de cette débauche de bonus : je trouve qu’elle n’est pas très bien intégrée au reste ni thématiquement, ni mécaniquement.
Idem pour les cartes décret. Il y en a tellement et de toutes les sortes qu’on n’est obligé de trouver chaussure à son pied. D’ailleurs, je suppute que c’est ce qui dessinera les victoires entre joueurs confirmés. Mais je peux me tromper.
Je n’ai pas été submergé par le thème. Peut être est ce dû à tabletopia, je ne saurais dire. À titre d’exemple : tu te dis plus ‘je vais construire le bâtiment public rose/marron’ plutôt que ‘je vais construire l’hôpital machin’. Par contre, j’aime bien l’idée que chaque noble soit spécialisé dans un domaine.
La gestion des ressources et de la thune est tendue mais je pense qu’il faut trouver un juste équilibre entre surproduction et survente (avec les bateaux) pour éviter d’avoir à produire ou gagner de l’argent afin de pouvoir faire des actions beaucoup plus lucratives en terme de points (construction de bâtiments publics ou privés, pioche de cartes décret).
Donc pas de pledge pour le moment. J’aurais peut-être besoin de refaire une partie avant de me décider.
Si je devais pledger à ce jour, ce serait pour le matériel plus que pour le reste. Et étant donné le coût du jeu et le peu de place sur mes étagères, je pense qu’il n’est pas raisonnable d’acheter le jeu. Pour l’instant en tout cas.
fdubois dit :J'ai joué à Lisboa sur tabletopia avec femto et izi. C'est izi qui dirigerait la partie (il avait 2 parties dans les pattes). Un gros merci à lui.
Je ne sais pas si c'est dû au jeu ou à tabletopia mais je n'ai pas eu le coup de foudre (comme je l'ai eu avec Scythe).
Dans ce jeu, tout est fait pour ne pas être bloqué et du coup, Vital a mis des possibilités d'action (carte en haut ou en bas de son plateau, carte jouée à la cours, copie de l'action d'un autre joueur) et des bonus dans tous les sens (bonus à la construction de bâtiments publiques ou privés, tuiles clergé, quand on joue une carte sur son plateau...) au détriment de l'élégance et de la simplicité. Il y a beaucoup d'informations à lire sur le plateau du coup.
La piste clergé est symptomatique de cette débauche de bonus : je trouve qu'elle n'est pas très bien intégrée au reste ni thématiquement, ni mécaniquement.
Idem pour les cartes décret. Il y en a tellement et de toutes les sortes qu'on n'est obligé de trouver chaussure à son pied. D'ailleurs, je suppute que c'est ce qui dessinera les victoires entre joueurs confirmés. Mais je peux me tromper.
Je n'ai pas été submergé par le thème. Peut être est ce dû à tabletopia, je ne saurais dire. À titre d'exemple : tu te dis plus 'je vais construire le bâtiment public rose/marron' plutôt que 'je vais construire l'hôpital machin'. Par contre, j'aime bien l'idée que chaque noble soit spécialisé dans un domaine.
La gestion des ressources et de la thune est tendue mais je pense qu'il faut trouver un juste équilibre entre surproduction et survente (avec les bateaux) pour éviter d'avoir à produire ou gagner de l'argent afin de pouvoir faire des actions beaucoup plus lucratives en terme de points (construction de bâtiments publics ou privés, pioche de cartes décret).
Donc pas de pledge pour le moment. J'aurais peut-être besoin de refaire une partie avant de me décider.
Si je devais pledger à ce jour, ce serait pour le matériel plus que pour le reste. Et étant donné le coût du jeu et le peu de place sur mes étagères, je pense qu'il n'est pas raisonnable d'acheter le jeu. Pour l'instant en tout cas.
Merci pour ce CR !
Faut que je me plonge dans les règles... toujours pas fait...
Hop hop hop que fait le topic en deuxième page
Partie hier soir sur Tabletopia avec fdubois et Izi. Merci encore à Izi pour son explication impeccable et sa patience face aux questions posées et re-posées au long de la partie 
. J’ai vraiment galéré avec cette interface, avec mon plateau perso à coté (et non pas en face) du plateau principal, la manipulation de la caméra était un peu chiante.
On c’est bien défendus avec fdubois, mais comme prévu on c’est pris une petite branlé magnitude 7 
. Comme tout jeu de ce type, il est difficile de comprendre tous les enjeux et d’avoir le bon timing à la première partie. C’est en arrivant au premier décompte que je commençais à y voir un peu plus clair. Si on résume un peu après une première partie:
Points négatifs
- Plateau principal moins épuré / plus “rempli” en comparaison d’un “The Gallerist”. Mais là encore je mets la faute à la lecture sur Tabletopia, difficile de laisser promener les yeux et gérer la caméra avec le zoom à la main.
- Iconographie des tuiles clergé et cartes mandats très très diversifiée. L’aide de jeu sera la bienvenue pour éviter de se gourer. Je pense que ce point disparaîtra avec l’habitude et le jeu dans les mains. C’est peut être la lecture sur Tabletopia qui m’a dérangé
Points positifs
- C’est beau
- Système de piste de majorités où l’on construit des maisons et bâtiments publics que je trouve très malin. Une grosse partie de l’interaction se fera là.
- Système de la banque qui va définir un peu le meilleur moment pour construire ou pour faire appel aux nobles
- Toute la mécanique en somme
- Goût de reviens, je ne me suis pas senti “mal mené” pendant la partie.
Les deux points négatifs ne devraient plus l’être une fois le jeu sur une table je pense . Pour comme les autres Lacerda, je pense qu’il sera important de faire rentrer vos joueurs dans le thème un peu en détail pour qu’ils assimilent peut être un poil plus vite les liens entre les actions. Hier soir si on c’était arrêtés sur ça, on aurait rallongé la partie encore d’une heure
fdubois dit :J'ai joué à Lisboa sur tabletopia avec femto et izi. C'est izi qui dirigerait la partie (il avait 2 parties dans les pattes). Un gros merci à lui.
Je ne sais pas si c'est dû au jeu ou à tabletopia mais je n'ai pas eu le coup de foudre (comme je l'ai eu avec Scythe).
[...]
Donc pas de pledge pour le moment. J'aurais peut-être besoin de refaire une partie avant de me décider.
Si je devais pledger à ce jour, ce serait pour le matériel plus que pour le reste. Et étant donné le coût du jeu et le peu de place sur mes étagères, je pense qu'il n'est pas raisonnable d'acheter le jeu. Pour l'instant en tout cas.
Bonjour Fdubois,
Merci de ton retour. 
Pff j'ai du mal à trouver du temps pour intervenir sur le forum ces temps-ci... à mon grand désarroi.
Bon...
Vu de "l'extérieur", je pense que ton manque d'enthousiasme est pour beaucoup dû à Tabletopia. j'ai déjà vu l'interface et c'est assez rigide... comme tout jeu de société en dématérialisé en fait... ça aide pas à découvrir confortablement un jeu qu'on ne connait pas...
Après, c'est un jeu de Vital Lacerda, il requiert donc en plus d'avoir les yeux un peu partout et n'est pas facilement accessible.
Au détriment de l'élégance ? je ne pense pas mais je ne saurai qu'une fois que j'y aurai joué. 
Au détriment de la simplicité ? Clairement ! c'est la patte de l'auteur ça... Des jeux un peu lourds à prendre en main mais qui s'allègent drastiquement au fur et à mesure des parties et de la montée en compréhension. 
En tout cas, tu confirmes mon principal reproche au jeu : son immersion thématique via les illustrations. 
Pour un auteur qui a été capable de sortir Kanban, c'est-à-dire un jeu au thème très fortement présent avec des illustrations de grande qualité, j'estime avoir le droit d'être exigeant et d'attendre beaucoup mieux que ça... Elle est où la ville ? ou ses ruines puisqu'elle est détruite ? c'est quoi ce rose/violet fluo dégoulinant ? ce marron pas beau ? des rues ? L'illustrateur a laissé tomber ses pots de peinture sur le plateau ou quoi ?
c'est d'un moche !
Et puis ce bleu omniprésent... on dirait un vieux jeu vidéo Amstrad des années 80 où la palette de couleurs est limitée...
Malgré tout, je reste convaincu que c'est un excellent jeu qu'il me tarde d'essayer (en vrai, hein... J'ai vu des vidéos et lu les règles) et je maintiens mon pledge haut-la-main.
En tout cas, tu ne sembles pas non plus refermer définitivement la porte, il y a donc des chances que tu changes d'avis si tu y rejoues ?
En tout cas ton retour semble indiquer que le jeu n'est pas si décevant que ça... j'ai bon ?
a++
Manubis.
Manubis333 dit :En tout cas, tu confirmes mon principal reproche au jeu : son immersion thématique via les illustrations.
Pour un auteur qui a été capable de sortir Kanban, c'est-à-dire un jeu au thème très fortement présent avec des illustrations de grande qualité, j'estime avoir le droit d'être exigeant et d'attendre beaucoup mieux que ça... Elle est où la ville ? ou ses ruines puisqu'elle est détruite ? c'est quoi ce rose/violet fluo dégoulinant ? ce marron pas beau ? des rues ? L'illustrateur a laissé tomber ses pots de peinture sur le plateau ou quoi ?
c'est d'un moche !
Et puis ce bleu omniprésent... on dirait un vieux jeu vidéo Amstrad des années 80 où la palette de couleurs est limitée...
Ouh, comme on a pas les mêmes yeux >< !
Femto dit :Hop hop hop que fait le topic en deuxième page
Partie hier soir sur Tabletopia avec fdubois et Izi. Merci encore à Izi pour son explication impeccable et sa patience face aux questions posées et re-posées au long de la partie
[...]
- Plateau principal moins épuré / plus "rempli" en comparaison d'un "The Gallerist". Mais là encore je mets la faute à la lecture sur Tabletopia, difficile de laisser promener les yeux et gérer la caméra avec le zoom à la main.
- Iconographie des tuiles clergé et cartes mandats très très diversifiée. L'aide de jeu sera la bienvenue pour éviter de se gourer. Je pense que ce point disparaîtra avec l'habitude et le jeu dans les mains. C'est peut être la lecture sur Tabletopia qui m'a dérangé
Bonjour Femto,
Merci de ton retour.
Tu me confirmes mon impression, ça me refroidit de chercher à découvrir le jeu grâce ce genre d'interface... je vais attendre d'avoir le jeu en chair et en carton face à moi .
Même si c'est dur... car en te lisant, l'impatience de l'essayer me gagne encore davantage...
Merci à Izi aussi de tous ses retours très intéressants pour se faire une meilleure idée du jeu .
a++
Manubis.
Manubis333 dit :Non on dirait les rues de LisbonneEt puis ce bleu omniprésent... on dirait un vieux jeu vidéo Amstrad des années 80 où la palette de couleurs est limitée...
Graou dit :Manubis333 dit :[...]
Ouh, comme on a pas les mêmes yeux >< !
Bonjour Graou,
C'est certain... !
Mais le plateau de Kanban m'avait beaucoup aidé à comprendre le jeu... je ne me l'explique pas... de suite j'ai pu "retrouver mes petits" alors que pour Lisboa... j'ai eu un mouvement de recul la première fois que j'ai vu le plateau... avec une réflexion du genre, bon ça doit encore être à l'état de proto...
Mais bon, c'est mon ressenti...
a++
Manubis
Femto dit :Manubis333 dit :Non on dirait les rues de LisbonneEt puis ce bleu omniprésent... on dirait un vieux jeu vidéo Amstrad des années 80 où la palette de couleurs est limitée...
J'ai jamais vu Lisbonne... euh...
eh ben...
on va tout de même dire que les couleurs du jeu sont raccord avec la réalité...
Mais sérieusement, toute la ville est comme ça ?