J'ai acheté cette semaine KB et ses deux extensions, pour y avoir jouer un paquet de parties sur des exemplaires de prêt, il était temps que j'investisse.
Par contre je suis effaré par la quantité de matériel inutile dans la boite (90% des cartes qui sont les traductions dans 4 autres langues ou des cartes publicités ou même des cartes marquées du Q de Queen games seulement et 80% des règles donc)
Un autre truc qui m'a étonné, c'est les 5 sachets de 15x25 cm présents dans la boite de base... A quoi peuvent ils bien servir? pas a ranger la 20aine de petites maisons de chaque joueur (même en ajoutant les 2 guerriers, le bateau et le wagon, on a un sachet très vide)? Du coup, j'ai repris des sachets à moi (7x15) qui sont largement suffisants.
Ce n'est pas grave en soit, mais j'ai une désagréable sensation de gâchis, il aurait été bon de rationaliser un peu cela, de proposer des sachets plus adaptés et éventuellement de proposer des boites différentes pour les différentes nationalités (même si je comprends bien la logique légitime de production derrière)...
Le tout tient presque dans la boite de base (il va falloir que je dégage l'interieur, c'est dommage il est beau)
Voilà, je ne sais pas si ce sujet a déjà été abordé
Sinon, c'est un excellent jeu 
J'ai tendance à penser que l'éditeur a choisi la solution la plus économique. Il doit donc lui coûter moins cher de faire 1 tirage international avec plein de trucs inutiles qu'un tirage spécifique à chaque pays. Là encore, le prix d'un jeu ne dépend pas uniquement des cartes (et si j'ai bien tout compris, c'est loin d'être ce qui coûte cher, les cartes).
Et puis, autre avantage, ça permet de les avoir en anglais ce qui, vu la qualité de la traduction française, n'est pas forcément un mal. Ca permet de jouer avec les bonnes règles, ce qui est appréciable 
Au niveau des sachets, là encore, je pense que c'est une question de facilité (et donc de coût). On commande une taille de sachet, le plus polyvalente qui soit, en grande quantité pour tous nos jeux et on en glisse quelques-uns dans chaque boîte. Avant, y'en avait pas et on râlait...
Non, mais je comprends bien la problématique des cartes et du fait de rendre multilingue au maximum... juste que j'aime pas ne pas savoir quoi faire du gros paquet de 100 cartes qui me sont inutiles par rapport aux 20 cartes utiles pour le jeu.
Tiens d'ailleurs, en écrivant ce poste, je me rend compte que les cartes sans texte (les terrains) sont dans le paquet marqué "UK-DE" que je n'avais pas ouvert hier soir et que j'ai failli jeter :/
Pour les sachet trop grand , c'est vraiment une petite erreur que je trouve dommage. Des sachets 7x15 fonctionnent pour la plupart des jeux pour stocker les pièces de chaque joueur.
Bon, tout cela reste minime évidemment, le jeu est de très bonne qualité.
Oui, il ne paye pas de mine et il faut vraiment s'y essayer pour comprendre. C'est malin, c'est à la fois très simple d'accès et particulièrement chafouin, c'est hyper accessible tout en offrant une belle courbe de progression.
Vraiment une belle surprise.
Duinhir dit:J'ai acheté cette semaine KB et ses deux extensions, pour y avoir jouer un paquet de parties sur des exemplaires de prêt, il était temps que j'investisse.
Par contre je suis effaré par la quantité de matériel inutile dans la boite (90% des cartes qui sont les traductions dans 4 autres langues ou des cartes publicités ou même des cartes marquées du Q de Queen games seulement et 80% des règles donc)
Etant donné que j'envisage de me l'offrir un de ces 4, je voudrais savoir si les cartes sont traduites en Français dans toutes les éditions ? Ou bien est-ce uniquement dans l'édition internationale ?
D'ailleurs, pourquoi ont-ils refait une édition Teutone en 2012 ? Pour bénéficier du logo Spiel pour en vendre plus ou bien y a-t-il des différences avec l'édition multilingue de 2011 ?
J'ai entendu du dire que la Big Box devait sortir en 2014. Quelle est votre avis sur cette édition ?
Merci.
Duinhir dit:
Par contre je suis effaré par la quantité de matériel inutile dans la boite (90% des cartes qui sont les traductions dans 4 autres langues ou des cartes publicités ou même des cartes marquées du Q de Queen games seulement et 80% des règles donc)
Un autre truc qui m'a étonné, c'est les 5 sachets de 15x25 cm présents dans la boite de base... A quoi peuvent ils bien servir?
Le tout tient presque dans la boite de base (il va falloir que je dégage l'interieur, c'est dommage il est beau)
C'est vrai. Sensation de gâchis. Pour les sachets, Queen Game a demandé à l'auteur de splitter son jeu en une boite de base et 6 ou 7 extensions. Dès la conception en fait. Donc tu peux encore espérer les remplir avec plein de trucs.
fdubois dit:Duinhir dit:J'ai acheté cette semaine KB et ses deux extensions, pour y avoir jouer un paquet de parties sur des exemplaires de prêt, il était temps que j'investisse.
Par contre je suis effaré par la quantité de matériel inutile dans la boite (90% des cartes qui sont les traductions dans 4 autres langues ou des cartes publicités ou même des cartes marquées du Q de Queen games seulement et 80% des règles donc)
Etant donné que j'envisage de me l'offrir un de ces 4, je voudrais savoir si les cartes sont traduites en Français dans toutes les éditions ? Ou bien est-ce uniquement dans l'édition internationale ?
D'ailleurs, pourquoi ont-ils refait une édition Teutone en 2012 ? Pour bénéficier du logo Spiel pour en vendre plus ou bien y a-t-il des différences avec l'édition multilingue de 2011 ?
J'ai entendu du dire que la Big Box devait sortir en 2014. Quelle est votre avis sur cette édition ?
Merci.
J'ai la version allemande du jeu et elle ne contient pas les cartes en FR (mais bon c'est vite réglé en récupérant les scans/textes des cartes en FR)
Pour le reste, je ne sais pas. Vu que j'ai eu le jeu + les 2 extensions pour 40€ environ, je n'ai pas cherché à acquérir la Big Box.
Au passage, notons que les extensions, elles, sont multilingues et que seule les inscriptions sur la boîte changent.
Et ils ont un label "green games" sur la boite !
Bon, moi j'ai pas ce jeu mais avoir les decks dans d'autres langues je trouve personnellement ça super parce qu'on a parfois l'occasion de jouer avec des non-francophones, et des non-anglophones, dont certains ont d'autres langues maternelles. Oui, c'est pas super courent et ce n'est probablement pas le cas de la plupart des gens mais moi je trouve ça pas mal de pouvoir sortir un jeu de ce format en conférence ! (enfin, le soir, hein...)
Ca m'est arrivé cette année de vraiment hésité de prendre un jeu en français ou en anglais (pour le même prix) parce que je me suis dit qu'il plairait vachement à un ami (enfin, un collègue joueur) en France pour quelques mois mais que après j'étais pas sure qu'on ait l'occasion d'y jouer ensemble...
Pour le sachet, s'ils sont trop grands ça ne gêne pas le rangement, au pire ça fait un peu de plastique inutile mais c'est quand même assez négligeable... En terme d'impact écologique, beaucoup plus que de découper en extensions (avec le transport, les boites etc) !
Et si au final ça réduit le prix, moi je suis pour.
Vous connaissez les jeux White Goblin ?
La plupart sont en 4 langues, quand y'a des paquets de cartes ils sont souvent en quadruple ! (sauf pour Invaders, sont nombreux à la regretter 
)
Par exemple pour Rogue Agent ça fait 4 paquets d'une 50aine de cartes dont 3 qu'on jette en gros dès l'ouverture de la boite.
Mais comme ça a été dit par ailleurs c'est apparemment la solution la moins chère pour les éditeurs et ça nous permet d'avoir des jeux en français qui n'auraient sans doute pas été traduits autrement 
Il faut croire que la gestion des stocks coute plus cher que le prix du papier et du carton en excès dans la boite, en tout cas pour les jeux à succès limité.
Pour les best sellers comme Kingdom Builder en revanche, il y aurait probablement moyen pour l'éditeur de faire des tirages monolingues.
Origin de matagot a aussi les sets de cartes en fois 4
Pour moi le plus gros gâchis c'est le carton, le verso des cadrans !!!
A t-on réellement besoin de 10 planches pour compter les scores ??????
N'aurait-on pas pu faire des paysages recto verso sur plusieurs des planches ?????????
C'est vraiment nimp !
A mon avis, ça c'est surtout pour laisser plus de combinasons
(Deux plateau recto-verso ne peuvent jamais apparaitre en m^mee temps).
Donc au pire c'est un gachis d'encre
Ben pas forcément, l'idée du jeu c'est aussi que tout les quadrants soient combinables entre eux, ce qui ne serait pas possible s'ils étaient recto/verso.
Edit: si on laisse le verso uni, il faut alors rajouter un plateau rien que pour la piste de score
ouais enfin des cadrans verso supplémentaires originaux ça aurait quand même était des combinaisons supplémentaires, ne permettant pas TOUTES les combinaisons, mais offrants plus de possibilité ?
Pour quoi pas des version bis je sais pas (recto : 2 tours + 1 châteaux, verso : 1 tour + 2 châteaux) par exemple, ou une disposition des types de terrain légèrement différente ..... etc...
Pour faire vendre les extensions, patato
beri dit:Pour faire vendre les extensions, patato
Mais voila !!!
et maintenant il me les faut ces extensions !Parce que soit dit en passant c'est un excellent jeu !
Grosse rejouabilité et facile d'accès pour les "non-joueurs" ou je ne sais plus comment on à le droit de les appeler maintenant
Le truc, en fait pour le recto-verso, c'est que je pense qu'imprimer 10 fois la planche de score, c'est quand même bien meilleur marché, car plus aisé. Et pour le multilinguisme, z'êtes mignon mais franchement, y a pas de quoi fouetter un chat, ce sont des langues "courantes" et logiques. Oui ça fait masse de matos en trop, mais faut aussi penser que pour un éditeur, une boîte multilingue, c'est beaucoup plus pratique pour plein de raisons. Même en France, une boîte multilingue ça peut être arrangeant, ça permet à un touriste d'acheter ton jeu ou même à des immigrés, donc ça élargit ton marché. Oh et pour les cartes Queen Games ou avec d'autres choses, je préfère ça aux "chutes" de Nations pour donner un exemple, cartes purement et simplement vierges faute sans doute de moyens financiers pour imprimer qqchose dessus. Pour le client, ça fait plus soigné si t'as quelque chose sur ces cartes-là(avec Nations, ils s'en foutent, c'est pour du joueur plutôt velu, KB c'est déjà plus grand public). Bref, je râlerais pas trop sur la pléthore de matos de KB, c'est presqu'un modèle à suivre pour certains.
je me délecte avec plaisir et volupté de ce retour en grâce de Kingdom builder dans les pages du forum de TT !!
n’empêche que !!
héhé !!
oups désolé pour ce HS je vous laisse !!
alors vous disiez "Gâchis de papier ?" non ? vraiment ?