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Par : supercanard | lundi 26 mars 2007 à 00:38
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supercanard
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Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, je l'ai découvert e cherchant quelques conseils sur la création de jeux de société.

Car j'ai en tête un projet : Etant attiré par l'univers Fantasy, les jeux vidéo de rôle du style World of Warcraft et surtout plein d'imagination (je suis aussi en train d'écrire un livre fantasy) j'ai en projet de créer un jeu de rôle JCC (carte a collectioner).

Le grand nom du JCC est bien sur Magic, mais il y en d'autre. Pour résumer c'est un jeu ou le but est de réduire les points de vie de l'adversaire, au moyen de combats entre cartes créatures qui ont des points d'attaque et de défense, d'utiliser la magie contre l'adversaire ou pour améliorer son jeu. Trés intéressant quand on aime cet univers.
Seulement voilà.

Je pense qu'avec les jeux vidéo ce type de jeu est de moins en moins recherché et que Magic à lui seul étouffe tous les autres JCC de rôle.

La question est simple : Faut_il quand même tenter la chance ? Comme on dit qui ne tente rien n'a rien, mais y a t'il vraiment de la place pour un jeu comme celui-là...

J'espère que des auteurs de jeux pourront me donner leur avis
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limp
limp
Sans être auteur de jeu, quand je vois le nombre de jeux à collectionner qui sort (et que l'on dit parfois être le nouveau Magic) et qui meurre aussi sec, moi je serais plutôt sceptique...
Mais ne pas essayer c'est aussi regretter...
boodchoo
boodchoo
Pour ma part je te conseillerais de réunir tes idées les mettre au clair, définir la nature des interactions, éliminer les éléments redondants et en faire un jeu moins "léger" qu'un JCC si tu aimes écrire et alors tu sais aller à l'essentiel, les jeux de cartes ne sont jamais que des jeux de bataille améliorés (tu te souviens avec les jeux de 32 cartes quand tu étais gamin) Par contre un citadelle, un fils de Samarande, voir même un Munchkin développent de manière bien plus intelligente ce principe, ce sont des jeux synthétiques qui ne s'embarrassent pas de milliers de cartes et qui contrairement à Magic ne s'essoufflent pas. Je t'invite à regarder le post des Faiseurs de monde, ou encore pour te donner une idée d'antimagic ( car c'est comme ça que je l'ai pensé) tu peux regarder là Clann tu y retrouveras toutes les cartes ( 45 c'est peu mais c'est efficace !) les règles et les outils pour créer ce jeu.
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supercanard
supercanard
Oui dans tous les cas il ne s'agit pas de faire un Magic Like. Ce serrais totalement irréaliste et de toute façon il faut toucher un autre public.
Le défaut de Magic c'est que c'est prise de tête pour ceux qui n'ont pas l'habitude de ce genre de jeux.
Je vois souvent des gens qui aimeraient savoir y jouer mais qui prennent peur quand il lisent la règle du jeu. Et encore la règle du jeu dans un deck est tres pauvre...
Bref mon idée de départ était de faire quelquechose de plus simple. Maintenant le theme, qui est le combat est peut être a revoir...
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spleen
spleen
le vrai problème est que :

meilleur jcc de duel : magic (pas KO commercial)
meilleur jcc d'opposition : netrunner
meilleur jcc multijoueur : vampire
meilleur jcc colonisation/construction/machin spatial ^^ : star war de decipher (quoi que j'ai pas encore essayé eve)
etc etc


3 Garfield massif quoi, bien sur si on prend versus, c 'est un très bon jeu de duel avec une mécanique très différente de magic

entre temps, énormement de jcc allant du très complexe (le jcc qui se passait dans le desert, j'ai oublié le nom) ou très fun (le jcc ins/mv ) ont existé et sont mort
les produits novateurs comme behind meurent betement

et les gros trucs commerciaux (souvent mauvais) des dernières années ne vivent pas plus de 3 ans (cthulhu, lotr, wow ?)

ensuite t'as les jeux qui se sabbordent eux même : L5R, le jeu de GW

donc voilà....

d'autant plus que créer un bon jcc, ça demande quelque part d'être un bon joueur de jcc, donc d'avoir vu autre chose que magic, et d'etre très très logique/matheux, sinon tu t'en sortira pas


ensuite, il ne faut pas se leurrer les jcc non collectionnables, leur durée de vie est ridicule, et leurs possibilité de jeux sont bien plus reduites, ensuite, tu perds un aspect import des jcc : tu ne peux pas te pointer dans une boutique quelconque et taper le carton vite fait avec ton deck et des inconnus
tu perd aussi l'aspect "écologie/évolutif" (au sens biologique ces mots) de ce genre de jeux : métagame, optimisation de deck, théorie du jeu...
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supercanard
supercanard
Une impasse =/
Totalement daccord, ce qui fait l'interret des JCC c'est l'évolution.
Ceux qui ne sont pas collectionables sont plûtot destinés à tout le monde et fait pour passer une petite soirée entre amis.
2 choses differentes.
Ce qui est le plus réalisable c'est un JCC non collectionable sur un theme diffrerent de ce qu'il existe déjà.
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spleen
spleen
le problème, c'est qu'un jeu entre amis avec ce genre de complexité (zone de jeu conceptuel sans plateau pour les representer, phases de jeu, connaissance des cartes pour bluffer, etc etc), ben, je ne suis pas sur que ça puisse marcher, car le support n'est pas addapté à des joueurs en "mod dilétant"

un jcc ou un jcnc c'est un genre de jeu avec des ressources decroissantes (point de vie, cartes restantes dans le deck, perso dispo etc etc) après avoir eu une petite phase de croissance :

un joueur "dilétant" ou pas expert se ferra fatalement plier par un joueur de même niveau qui se contente de compter, donc fatalement le jeu va créer une émulation entre joueurs, et ces derniers vont se tirer la bourre, le niveau de jeu va monter... et hop, ni vu ni connu les joueurs vont raler parce que c'est pas collectionnable, et ensuite tes dilétants sont devenu des brutasses à leur façon

au final tu t'es éloigné de ton concept initial

ou alors il faut faire des jeux comme munchkin : totalement bordélique, très chaotique, parfois amusant, mais souvant mal fichu
notons que munchkin est plutot interessant car les joueurs peuvent interagir entre eux de multiples façons (alliances, backstab, partage de tresor, echange de tresor), mais là encore, les joueurs "dilétant" louperont des combo et sauront moins bien jouer
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