Descendance : relire les règles m'a bien donné envie d'y rejouer mais deux questions me sont venues à l'esprit. 1) La couleur des cubes à dispo pour faire les actions change-t-elle vraiment les chose ? (sous-entendu "doit-on vraiment se plier à une nouvelle situation chaque tour ?") 2) Pourquoi ne pas tout simplement augmenter les points de fin de partie des voyages, pour rééquilibrer le jeu de base ?
Elle change un peu les choses. Puisque pour faire certaines actions tu peux ne pas dépenser de temps en remplaçant par des cubes (mais je ne trouve pas qu'on peut appeler ça un renouvellement à chaque partie ou chaque tour).
En ce qui concerne Deus, il fait partie des jeux qu'il faut absolument jouer plusieurs fois pour être totalement apprécié c'est clair !
Pour les voyages, tu as l’extension “Le port” qui rééquilibre tout ça.
Après, j’ai trouvé Descendance à 2 beaucoup moins bien qu’à 4 : le fait que le nombre de cubes soient différents fait que tu ne peux pas te lancer à fond dans un domaine comme tu pourrais potentiellement le faire à 4.
Descendance : relire les règles m'a bien donné envie d'y rejouer mais deux questions me sont venues à l'esprit. 1) La couleur des cubes à dispo pour faire les actions change-t-elle vraiment les chose ? (sous-entendu "doit-on vraiment se plier à une nouvelle situation chaque tour ?") 2) Pourquoi ne pas tout simplement augmenter les points de fin de partie des voyages, pour rééquilibrer le jeu de base ?
Elle change un peu les choses. Puisque pour faire certaines actions tu peux ne pas dépenser de temps en remplaçant par des cubes (mais je ne trouve pas qu'on peut appeler ça un renouvellement à chaque partie ou chaque tour).
En ce qui concerne Deus, il fait partie des jeux qu'il faut absolument jouer plusieurs fois pour être totalement apprécié c'est clair !
Ça permet aussi de remplacer éventuellement une ressource, ou d'éviter d'avoir à utiliser un ouvrier pour produire. Enfin, faire des triplettes permet d'utiliser le puit (= faire n'importe quelle action, même si plus de cubes dispo sur cette action). De fait, c'est pas forcement rare de prendre un cube sans forcément en faire l'action.
Ornifan dit :Terraforming Mars j'ai survolé les règles et... c'est un bon gros jeu bien complexe, non ?!? :-Parce que je cherche un truc pas trop pète-neurones, quand même ; enfin avec pas trop d'informations à gérer à la fois. :-Disons qu'elle aime pas réfléchir 107 ans donc comme moi ça me dérange pas, en général si ça fait une différence bah... je gagne (et ce même si le DERNIER tour d'une partie peut lui donner la victoire ; la preuve encore avec une Auberge Sanglante du week-end dernier).
En terme de réflexion, je ne le trouve pas plus lourd qu'un Descendance. Par contre, il est clairement plus tactique et moins stratégique. Et plus thématique.
Sans la variante draft il est plus rapide, et il y a une étape de réflexion en moins (remplacée par plus de hasard, ce qui va dans la direction de ce que tu recherches). Sans la variante ère des corpos, on commence avec un appareil de production déjà un peu en route, et on a proportionnellement plus de cartes permettant de terraformer, ce qui accélère aussi la partie. Nos parties à 2 durent environ 2h (on joue sans draft / avec la variante ère des corpos). Sans la variante ère des corpos ça devrait pouvoir tenir en 1h30.
Chaque tour apparaissent 18 cartes, 3 lignes de 6 cartes. Quand les joueurs ont pris un nombre de cartes égal au nombre de joueurs dans une même ligne, la ligne disparait. On a donc du choix, mais on élimine également du choix pour les autres. On sélectionne 3 cartes par tour, durant 6 tours.
1. Un poids moyen-léger qui se joue en 45 minutes à 2 2. Du renouvellement avec les modules et les différentes configurations à chaque tour. 3. Une belle montée en puissance. 4. Des choix tactiques et stratégiques (spécialisation possible).
J’enfonce peut-etre une porte ouverte mais je pense qu’Agricola peut vous plaire.
Il y a la decouverte de nouvelles actions au cours du jeu et il est aussi frustrant dans les actions a faire que l’auberge sanglante (c’est a dire qu’il manque souvent idealement 1 tour ou 1 action que l’on souhaitait). Il n’y a pas d’affrontement direct non plus.
Il a ete réédité par Funforge, moins de cartes mais plus équilibré apparemment. Il est parmi les jeux les mieux notés de tous les temps.
Pas sur qu’Agricola plaira, voir la phrase « je cherche un truc pas trop pète-neurones, quand même ; enfin avec pas trop d’informations à gérer à la fois. :-Disons qu’elle aime pas réfléchir 107 ans donc comme moi ça me dérange pas, en général si ça fait une différence bah… je gagne ».
Je n’y avais pas pensé mais je conseille également Akrotiri, ainsi que Kingdomino et Abyss.
Sinon pourquoi pas Trambahn ? Ou Les Princes de Catane ? Kanagawa pourrait le faire aussi.
Ou dans une veine plus ou moins proche de L’Auberge sanglante, les jeux de cartes que sont Harald, Lords of Scotland, Capital Lux, Koryo, Choson ?
En lançant d’autres idées (certains sûrement plus légers que ce que tu recherches) : San Juan, Cacao, Pergamon, Medieval academy, Bioutifoul, Le Petit Prince, Port royal, Jaipur, Sobek, Les Bâtisseurs, Noé, Century, Splendor, Fabulosa fructus.
Ornifan dit : Quant à 7WD sans vouloir troller, j'avoue aussi que justement j'ai pas trop aimé le coup du pas le temps de sortir un truc qui tient parfaitement la route,
Je ne connais pas l'extension, peux tu préciser de quoi il s'agit stp ? Quel déséquilibre est corrige ?
Un petit jeu sans prétention mais avec une très grande jouabilite ( surtout à 2) : Pagode. Race for the galaxy effectivement un peu core gamer quand même… Targui semble très bon aussi au vu de tes critères de recherche. Pour Deus : très bon le mécanisme et très bon jeu mais Pkoi Dujardin n’invente il pas dans un bon game designer ?
Terraforming Mars n’est pas si complexe qu’il en a l’air… y jouer est facile, maitriser sa barque est une autre paire de manche
Il rentre clairement dans tes critères d’un jeu de gestion mais aléatoire (car les cartes que l’on obtient vont orienter la stratégie et il existe indéniablement un effet chance/pas de chance entre celui qui va ramasser des cartes combattant entre elle et les autres)
Belle thématique très présente durant toute la partie…
Un peu de lecture, quelques recherches, on laisse mariner le tout et…
@Aqua : pour ce qui est du rééquilibrage des voyages dans Descendance, je cherchais justement à résoudre ce problème sans avoir à acheter une extension d’entrée de jeu… mais merci pour ta précision quant à y jouer à deux. Akrotiri : j’avais déjà lu les règles et c’est sûr que c’est intrigant mais je vais pas l’acheter à l’aveugle, je pense.
Les jeux de Bruno Cathala : c’est curieux car en général je ne regarde pas trop qui est l’auteur d’un jeu mais juste si le jeu en lui-même me plaît ou pas (sûr que beaucoup d’auteurs font des jeux qui me plaisent et d’autres qui me plaisent pas) ; pourtant, j’en suis désolé mais avec Bruno, dans tous ceux que j’ai essayés y avait un truc qui m’allait pas, me bloquait. Mais cela n’empêche évidemment pas le reste du Monde d’en profiter, hein ! Du coup, mes impressions vont forcément être biaisées sur Kanagawa, qu’il faudrait que j’essaie mais j’ai peur que ce soit trop mécanique (surtout quand je vois les objectifs) ; par contre j’aime bien le système de stop ou encore à la Coloretto et puis… c’est joli. Et pour ce qui est de 7WD, je ne sais plus trop ce qui me dérangeait dans la boîte de base ; un côté “même en jouant avec les actions doubles y a des fois où tu peux pas contrer la victoire de ton adversaire”, de mémoire… et c’était “pas grave parce que ça reste du familial+”, sans doute (et ce n’est pas ce que je cherche en général mais après tout, pour cette demande spécifique…).
Terraforming Mars : je comptas l’essayer pour moi donc je veux bien vous croire pour la complexité mais clairement, ça ne passera pas juste à cause du thème et de la durée (même si j’aime beaucoup les macarons ;-).
First Class : thème pas pour elle et trop mécanique mais je connaissais pas ! Pas d’achat aveugle non plus car il sortirait sans doute bien après d’autres de ma ludo mais si on me propose une partie, un jour…
Je confirme : Agricola sera trop costaud ; et je sais pas pour quoi mais le blocage d’action me bloque tout court, dans ce jeu. C’est vrai, quoi : c’est pas parce que mon voisin a fait un gosse que… Et Terres d’élevage ? Bonne alternative ? Y a peut-être toujours le blocage d’action, vous m’direz…
Princes de Catane : j’ai des dizaines de parties au compteur sur l’ancienne version donc comparé à ce qui existe aujourd’hui, je vais trouver ça un peu froid, je pense.
Lords of Scotland / Capital Lux / Trambahn / Harald : je suis pas sûr que les thèmes de ces jeux l’emballent plus que ça et puis pour le coup, ce sont “juste des jeux de cartes” (désolé, je vois pas comment le dire autrement et surtout sans paraître condescendant) et c’est pas pour moi (comme les très plébiscités Cités Perdues / Schotten-Totten, par exemple).
Koryo / Choson : thème définitivement rédhibitoire, pour elle comme pour moi.
@Neirdax : tes propositions entrent clairement dans la catégorie des “petits jeux”, je pense (rien de péjoratif mais c’est vraiment pas mon truc ;-), sauf bien sûr les quelques derniers mais là ça reste trop froid à mon goût (Century/Splendor…).
Roll Player : bien essayé mais l’Heroic Fantasy est plus que bannie, désolé ! (déjà que moi, j’ai du mal…)
Targui : la règle donne envie d’essayer ; j’ai peur que ce soit un peu trop abstrait mais pourquoi pas. À voir s’il passe pas cher ou d’occasion.
Pagode : matos sympa et on construit littéralement quelque chose mais… le thème me fait pas rêver, j’avoue. @Suryadas : je sais pas ce que tu reproches à DEUS, moi je le trouve parfait (et savais-tu que l’on pouvait éditer un billet en cliquant sur le petit engrenage, dans la V6 ? :-).
Bon bah voilà, j’ai l’impression de juste dire “j’aime pas le thème” ou “c’est trop froid” mais en même temps, je repars quand même avec trois, quatre noms qui me disent bien sous le bras et qui sait : peut-être que d’autres y trouveront leur bonheur ! Mais je voulais pas ne rien répondre à tant de propositions. Encore merci pour ces échanges et à très bientôt ici ou ailleurs !
Regarde du côté de Razzia! (akaRâ), Kahuna, Mykerinos, Notre-Dame, Isle of Skye ou Shitenno (d’autant que ce dernier se trouve bradé un peu partout). Je les ai si tu veux essayer avant d’acheter.
Du coup, mes impressions vont forcément être biaisées sur Kanagawa, qu’il faudrait que j’essaie mais j’ai peur que ce soit trop mécanique (surtout quand je vois les objectifs) ; par contre j’aime bien le système de stop ou encore à la Coloretto et puis… c’est joli. 
Et pour ce qui est de 7WD, je ne sais plus trop ce qui me dérangeait dans la boîte de base ; un côté “même en jouant avec les actions doubles y a des fois où tu peux pas contrer la victoire de ton adversaire”, de mémoire… et c’était “pas grave parce que ça reste du familial+”, sans doute (et ce n’est pas ce que je cherche en général mais après tout, pour cette demande spécifique…).
Et Terres d’élevage ? Bonne alternative ? Y a peut-être toujours le blocage d’action, vous m’direz…