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Par : Ornifan | mercredi 26 avril 2017 à 09:50
Ornifan
Ornifan
Bonjour tout le monde,

Un petit billet pour bénéficier de vos expériences en matière de jeux de déduction jouable à deux (pas exclusivement mais c'est surtout pour y jouer dans cette config' donc faut que ça tourne ).

Je mets de côté Lettres de Whitechapel et tous ses "prédécesseurs" car je cherche quelque chose de plus court/léger (ça ne m'empêche pas de le guetter sur Okkazéo, du reste, mais ceci est une autre histoire ).

Je mets aussi de côté les Cluedo/Mystères à l'Abbaye et autres joyeusetés trop familiales à mon goût , même si je dois bien avouer que je cherche un jeu qui permette de retrouver un peu ces sensations (mais n'est-ce pas le cas de tous les jeux de déductions, le Cluedo étant leur père à tous ?... ).

Je mets de côté Orient Express et tous ces jeux "à scénario" ; je préfère un truc avec une mécanique reproductible à l'infini... En écrivant cela, je me dis que je ne cherche pas forcément à déduire "qui est le meurtrier" mais pourquoi pas "où est le trésor", par exemple ; beri m'avait parlé d'un jeu où les joueurs définissent petit à petit où est le magot caché sur une île, il y a quelques temps...

Last but not least, j'ai d'ores et déjà joué plusieurs fois à PI et 10' to kill et... n'ai pas accroché, malheureusement. Le premier on captait vraiment rien (peut-être pas le mieux d'y jouer à deux) et le second, je trouve ça pas si fun que ça et on n'a plié aucune partie en moins de dix minutes ! (et à moins de jouer "au pif", je vois pas... )

Bref, une fois tout ça mis de côté, que nous reste-t-il ?!?

Je vous remercie par avance pour vos retours,
Amicalement,

Emmanuel
jahwork
jahwork
Ornifan dit :[...]
beri m'avait parlé d'un jeu où les joueurs définissent petit à petit où est le magot caché sur une île, il y a quelques temps...
[...]
Hello,
Ca c'est Sol
Mais du coup ce n'est pas vraiment de la déduction...

CS files contient de la déduction, mais c'est à partir de 4j
Codenames aussi, avec la variante 2j

Tchuss
Dexter269
Dexter269
jahwork dit :
Ornifan dit :[...]
beri m'avait parlé d'un jeu où les joueurs définissent petit à petit où est le magot caché sur une île, il y a quelques temps...
[...]
Hello,
Ca c'est Sol
Mais du coup ce n'est pas vraiment de la déduction...

ça peut aussi être Tobago, non?

Aquasilver
Aquasilver
Mr Jack peut-être ?
jahwork
jahwork
Dexter269 dit :
jahwork dit :
Ornifan dit :[...]
beri m'avait parlé d'un jeu où les joueurs définissent petit à petit où est le magot caché sur une île, il y a quelques temps...
[...]
Hello,
Ca c'est Sol
Mais du coup ce n'est pas vraiment de la déduction...

ça peut aussi être Tobago, non?

Ah, connais pas Tobago, donc peut être oui :-)

Lapinesco
Lapinesco
Alchimistes ?
Ornifan
Ornifan
Merci à tous pour vos retours, rapides qui plus est, mais malheureusement je pense qu'IL n'est pas encore là...

J'avais également pensé à Codenames mais à deux c'est coopératif et... ma moitié n'aime PAS les coopératifs.

Sol/Tobago est peut-être plus de la tactique que de la déduction, c'est vrai ; mais dans ce cas n'en est-il pas un peu de même pour les Mr. Jack ? Il y a de la déduction du côté de Sherlock mais Jack joue surtout de bluff.

Alchimistes est trop complexe par rapport à ce que je cherche ; niveau format 10' to kill était vraiment parfait mais... angry

Amicalement,

E.
Aquasilver
Aquasilver
S'il y a déduction, il faut bien que l'un de vous deux connaisse la réponse.
Sinon il faut jouer avec une appli.

Et si tu ne veux pas de bluff, il y a master mind.

Je pense à Phantom society aussi.
Ornifan
Ornifan
Aqua dit :S'il y a déduction, il faut bien que l'un de vous deux connaisse la réponse. Sinon il faut jouer avec une appli.

Je pense à Phantom society aussi.

Heuuu... Pas forcément : dans le Cluedo, personne n'a la réponse, par exemple.  Et dans Jack je cherche du symétrique, en fait ; enfin que tout le monde ait quelque chose à déduire, en tout cas.

Je connais pas Phantom Society, je regarde ça.

Amicalement,

Emmanuel

EDIT : après lecture des règles ce midi, retour malheureusement négatif car on est de nouveau face à un jeu asymétrique genre Jack alors que je cherche vraiment un jeu d'enquête, désolé. angry

Acathla
Acathla
75 gnom street...

 
Lapinesco
Lapinesco
Sinon Small Detectives de Bruno Faidutti et Charles Chevallier (chez nous), mais il est pas encore sorti :)

Un Cluedo en 20mn, ca colle, non ?
LudiKev
LudiKev
+1 pour 75 Gnome Street:  ICI
LudiKev
LudiKev
J'AI (j'espère) un jeu qui colle parfaitement pour 2 joueurs :
MARTINIQUE : ICI
de42fbd04ceb602f1b63aae0e22458e7a1a4.jpe
 
Sinon tu as le "Qui est-ce?"surprise
 
Docky
Docky
Pour moi, ily a une variante très réussie pour Citadelles à 2 joueurs. Voilà, c'est dit ! Et dommage pour le collaboratif, sinon, j'aurais annoncé Hannabi. Sinon, la déduction ne constitue pas le coeur du jeu, mais tu as La Route du Verre.
galadriel
galadriel
je propose le CODE DE VINCI
ici :
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/coda-da-vinci
plutôt sympa, se  trouve assez facilement d'occasion.

ou le très bon et beau ABRACADAQUOI
du très excellent gary kim.
un de nos chouchous, ce gary kim !
 
Ornifan
Ornifan
LudiKev dit :
Sinon tu as le "Qui est-ce?"surprise

Ach, bon sans mais c'est bien sûr mais comment n'ai-je pas pu y penser plus tôt ?!?

Je vous remercie tous pour vos nombreuses nouvelles propositions et vous fais donc mon retour en règle (!) :
Coda : je me le garde sous le coude mais c'est de l'abstrait et j'avoue préférer quand il y a un thème.
La Route du Verre : je vois pourquoi tu as pensé à celui-là, Docky, mais on est plus face à du guessing comme dans Dungeon Lords ou Western Town, non ?
Martinique : finalement j'ai l'impression que c'est plus de l'exploration que de la déduction : durant la phase 1, tu récupères un max de tuiles (sans qu'il y ait "affinage au fur et à mesure" puisque chacune donne exactement la même info quel que soit le moment où on la récupère), et durant la 2 tu croises les doigts pour bien tomber parmi ce qu'il reste.
- 75 Gnom Street et Abracadaquoi : je ne connaissais ni l'un ni l'autre et ça m'a pas l'air mal du tout mais je suis pas sûr que le thème plaise à ma moitié... Quelqu'un aurait un exemplaire à prêter pour tester sur Paris avant achat ?  Vais voir s'il traîne à vil prix ici ou là, en attendant.
- Small Détectives : sûr que "Cluedo en vingt minutes" semble parfaitement coller à la demande mais la TTTV n'est pas encore accessible au commun des mortels... Aurais-tu les règles quelque part, s'il te plaît ?

Encore merci et à très vite pour la suite,
Amicalement,

Emmanuel

Lapinesco
Lapinesco
Ornifan dit :
LudiKev dit :
Sinon tu as le "Qui est-ce?"surprise


- Small Détectives : sûr que "Cluedo en vingt minutes" semble parfaitement coller à la demande mais la TTTV n'est pas encore accessible au commun des mortels... Aurais-tu les règles quelque part, s'il te plaît ?

Encore merci et à très vite pour la suite,
Amicalement,

Emmanuel

Je peux t'envoyer en off la version draft de nos règles si tu veux, tu auras un bon teasing car le jeu devrait sortir à la rentrée :)

Docky
Docky
Ornifan dit :
La Route du Verre : je vois pourquoi tu as pensé à celui-là, Docky, mais on est plus face à du guessing comme dans Dungeon Lords ou Western Town, non ?

Après réflexion, effectivement, ce jeu ne correspond pas parfaitement à ta demande. 

monkyky
monkyky
Je te conseillerai l'excellent Fugitive de Tim Fowers (auteur de Burgle Bros). Il devrait arrivé ces prochaines semaines en boutique. 
galadriel
galadriel
monkyky dit :Je te conseillerai l'excellent Fugitive de Tim Fowers (auteur de Burgle Bros). Il devrait arrivé ces prochaines semaines en boutique. 

scotland yard alors ???
la nouvelle version "cartes" à l'air cool, je l'attends !

opompom_54
opompom_54
monkyky dit :Je te conseillerai l'excellent Fugitive de Tim Fowers (auteur de Burgle Bros). Il devrait arrivé ces prochaines semaines en boutique. 

Tiens je pensais à celui ci aussi (même si le coté asymétrique et bluff me mettent un doute), superbe nouvelle qu'il arrive en boutique
Il y a une vidéo de Rahdo dessus si tu veux te faire une bonne idée du jeu

CmoiSig
CmoiSig
Agent Hunter ?

le jeu où il faut trouver le trésor sur l'île avant l'autre ne serait pas Destination trésor plutôt ? Un jeu spécifique à 2.
monkyky
monkyky
@galadriel Je ne connais pas Scotland Yard le jeu de cartes.

@opompom Oui il y a une bonne dose de bluff pour autant que l'on veuille bluffer.  Mais c'est conseillé, faire croire au Marshall que l'on a couru alors qu'en fait on y va tranquille. Il y aussi des variantes intégrant des événements plutôt sympa!! Un jeu très apprécié de part chez nous!
kkouet
kkouet
Je dirai :
Schotten Totten (il faut prouver que l'adversaire ne pourra plus poser de carte par X+Y)
Love Letters

Sinon est ce que tu considères le bluff comme de la déduction ?
Genre skull & rose ? perudo ? The boss ? tu dois déduire des annonces ce que les autres ont.



 
Ornifan
Ornifan
Bonjour tout le monde !

Après quelques réflexions/lectures de règles/autre, me revoici pour la nouvelle brique de ce modeste édifice. 

@Docky : aucun souci, parfois en tapant à côté on fait quand même des heureux ! (bouge pas tu vas voir la suite... )

@monkyky et CmoiSig : Fugitive / Agent Hunter : je pense qu'on est dans les critères mais ça me fait un peu le même effet que le truc avec des pierres donc... Je pense pas (les goûts et les couleurs ? ) ; par contre je rajouter Destination Trésor à ma liste "exploration" avec Martinique (que mon frère devrait pouvoir me sortir d'un carton, avec un peu d'bol ).

@galadriel : pour ce qui est de Scotland Yard, je vais devoir des excuses à opompom_54 car c'est vrai que c'est un asymétrique mais je vais peut-être -enfin !- craquer pour son descendant, finalement (Lettres de Whitechapel ) ; à voir.

@kkouet : je ne connais pas Schotten Totten et adore Love Letters mais ce n'est clairement pas ce que je cherche ; enfin je comprends pourquoi tu en parles mais la déduction n'est qu'une partie du système, et pas la plus grande (c'est surtout un bon jeu d'moule mais c'est pas grave aprce que ça dure deux minutes !  S'ils pouvaient en sortir d'autres, des comme ça... ). Et pour ce qui est des jeux de bluff, c'est totalement autre chose pour ma part (et je dois pas avoir la case pour : non content de perdre à tous les coups, je passe surtout la partie à ne RIEN comprendre à ce qui m'arrive frown).

Conclusion : je vais guetter 75GS et Lettres de Whitechapel en occasion/promo, me garder Martinique/Destination Trésor dans un coin de tête et attendre la sortie de Small Détectives avec impatience ! 

Encore merci pour vos billets et n'hésitez pas à en remettre une couche si besoin,
Amicalement,

Emmanuel
mumut
mumut
Lettres de whitechapel est tout bonnement excellent, tu ne le regretteras pas. Il est certe long (compte 2h si jack arrive au bout) mais on ne voit pas le temps passer. Les parties sont en général très tendus. N'hésite pas après deux ou trois parties à utiliser les variantes «heure du crime» et «les flics s'investissent».
Cripure
Ornifan
Ornifan
mumut dit :Lettres de whitechapel est tout bonnement excellent, tu ne le regretteras pas. Il est certes long (compte 2h si jack arrive au bout) mais on ne voit pas le temps passer.

L'ancien propriétaire du jeu que je suis (une vague histoire de traduction tombée à l'eau... n'en parlons plus ) ne peux qu'abonder dans ton sens, mais c'est vrai que je cherchais quelque chose de plus court, d'où mon évacuation initiale de la bête (et merci aussi pour les variantes ; à l'époque c'est le seigneur du slip qui m'avait mis sur la voie cheeky).

@Cripure : je me suis très vite arrêté dans ma lecture de ton article car je ne l'avais pas encore précisé mais il faut impérativement un jeu compétitif (perso suis moyen fan des coop', et ma copine l'est encore moins ! ) ; par contre du "Hanabi-like" ça peut pas être mauvais. 

Amicalement,

Emmanuel