Jeu de civilisation à deux ?

Kalen dit:TTA.
Oui c'est long mais quelle immersion !
Pour moi c'est sans conteste le meilleur jeu de civ.

Punaise moi c'est le jeu dans lequel je me sens le moins en immersion... On pose des cartes (moche en plus) et on n'a que des cubes pour tout faire...
A aucun moment on n'a l'impression de bâtir une civilisation je trouve :-/

Moi j'y mettrais bien Antiquity, ça me fait plus triper comme jeu de construction et de développement de "quelque chose"que TtA. Mais bon, tout le monde ne va pas être d'accord.
Naissance des Empires est génial, mais je ne sais pas ce qu'il donne à deux. Idem pour Clash of Cultures.

El comandante dit:Naissance des Empires est génial, mais je ne sais pas ce qu'il donne à deux. Idem pour Clash of Cultures.

Moi je l'avais essayé uniquement à 2 et j'avais été terriblement déçu par ce jeu, duquel j'attendais beaucoup... voir mon avis sur la fiche du jeu pour plus de détails...
TTA est vraiment le meilleur à mon avis, par contre niveau immersion moi j'ai jamais réussi à y croire vraiment, j'aime bien les mécaniques mais le matos très laid n'aide vraiment pas à faire illusion d'une civilisation qui se développe je trouve.
Bien aimé également Civilization qui est pour moi le seul autre jeu de civ intéressant avec TTA.

Monroe dit:
Kalen dit:TTA.
Oui c'est long mais quelle immersion !
Pour moi c'est sans conteste le meilleur jeu de civ.

Punaise moi c'est le jeu dans lequel je me sens le moins en immersion... On pose des cartes (moche en plus) et on n'a que des cubes pour tout faire...
A aucun moment on n'a l'impression de bâtir une civilisation je trouve :-/

Jamais un jeu ne m'a donné une claque comme ça à chaque partie.
L'impression de construire une civilization avec sa propre singularité et d'en maîtriser la destinée, de faire des choix qui comptent !
Je construis, j'oriente des axes de développement (culture? R&D? un boost sur l'économie ? on devient prestigieux ? on forme des armées? on explore ? on fait plus de spectacles pour amuser le peuple? ), je me demande comment ma civ gèrera le passage à l'âge, j'ai une pression de tous les instants avec l'ennemi: ma civilization est-elle assez protégée, mon voisin devient t'il menaçant, doit-je céder à ce jeune général corse ambitieux pour diriger ma civilisation etc

Glen runcinter dit: le côté épique, changer le cours de l'histoire...

Tu parlais de Polis au début, intéresse-toi à celui-ci. Sans parler de civ, c'est un jeu où tu gères des ressources, tu conquiers des territoires, tu construits des merveilles et tu fais du commerce (à condition que les voies soient libres) avec un petit mécanisme fin pour l'offre et la demande. À deux joueurs seulement donc. Je le trouve excellent.

Sinon, pour Mastervega64, Clash of Cultures me fait pas mal cet effet-là, même si quand même moins à 2.

Pour moi, demander un jeu de civilisation pas trop long, c'est comme demander un jeu d'ambiance qui fait pas trop de bruit et où on ne rigole pas de trop!
C'est justement tout le sel d'un jeu de civ, prendre le temps de se développer militairement, économiquement, etre confronte à de nombreux choix,... Il n'y en a qu'un qui m'a convaincu, c'est civilization. Je ne trouve pas les autres jeux mauvais, mais juste un cran en-dessous ( avis perso et totalement subjectif ).

quand vous parlez (en bien) de civilization, vous parlez bien sur de celui des années 80 ? :roll:

Salut,
Et pourquoi pas :
- Sun tzu
- Antique Duellum

Hello,
J'ajouterais à la liste le sublimissime Innovation (qui brille particulièrement à deux joueurs). Il s'agit moins d'un pur jeu de Civ (avec gestion de territoire/population/armée) que d'une sorte d'épure, comme si tu jouais à optimiser ton arbre de technologies dans Civ sur PC. Au final, j'en retire une vraie sensation d'évolution et de duel, et le jeu finit par me raconter une histoire de civilisation qui n'a rien à envier à Through the Ages.

Albumine Tagada dit:Hello,
J'ajouterais à la liste le sublimissime Innovation (qui brille particulièrement à deux joueurs). Il s'agit moins d'un pur jeu de Civ (avec gestion de territoire/population/armée) que d'une sorte d'épure, comme si tu jouais à optimiser ton arbre de technologies dans Civ sur PC. Au final, j'en retire une vraie sensation d'évolution et de duel, et le jeu finit par me raconter une histoire de civilisation qui n'a rien à envier à Through the Ages.

moui attention toutefois avec la notion d'arbre technologique. Il n'y en a pas dans le sens classique "j'ai tel dev , je peux découvrir tel autre", et l'approche qu'il a du thème est abstraite (ou du moins pas classique, on n'est pas dans la simulation pure et dure "je donne tant de budget à la sciences pour découvrir X techno"). Pas contre c'est à contrario un jeu avec un certain sens épique dans les différents épisodes d'une même partie, et l'un des jeux qui aborde le mieux les fondements de son thème, et effectivement un jeu sublimissime :D.
par rapport à la demande initiale, pour TTA il faut voir qu'en terme de durée de jeu il n'est pas si monstrueux à 2. Avec un peu d'habitude on est rapidement 2h00/2h30, donc loin des 5 heures redoutés. A voir aussi qu'il existe 3 niveaux de règles qui permettent d'abord d'apprendre le jeu en douceur, et ensuite de l'adapter éventuellement selon la durée souhaitée (même si la version complète est celle à recommander je pense)
Quant à Clash of Culture , c'est un formidable jeu dans le genre "civilisation miniature" entre un terrain qu'on explore, des villes qu'on voit grandir. Et en durée de jeux à 2 c'est deux heures en gros et je le trouve bien dans cette config.
Il y a aussi Olympos qui n'a pas cité il me semble qui avait notamment cette ambition d'un jeu de civ complet, riche, stratégique dans une durée de jeu réduite. Très bon jeu (variante à 2 joueurs) mais peut-être plutôt un jeu où on maximise les PV que où on s'investit dans la civilisation qu'on développe.
Sun tzu , je ne vois pas trop en quoi c'est un jeu de civ (ce qui ne l'empêche pas d'être un bon jeu), c'est surtout un bon jeu d'affrontement.

ndeclochez dit:

- Sun tzu


???????????????? :shock:

Yomgi44 dit:
El comandante dit:Naissance des Empires est génial, mais je ne sais pas ce qu'il donne à deux. Idem pour Clash of Cultures.

Moi je l'avais essayé uniquement à 2 et j'avais été terriblement déçu par ce jeu, duquel j'attendais beaucoup... voir mon avis sur la fiche du jeu pour plus de détails...

C'est bien ce que je pensais. Spontanément j'aurais dit que cela n'avait aucun intérêt, mais ça se confirme. :) Alors qu'à quatre ou cinq c'est excellent.

Pour moi, le must, c'est Eclipse. TTA, j'ai trouvé ça trop long et poussif. Olympos, c'est bien, mais ça reste très léger.
Eclipse est passionnant, même à 2, et il faut compter 1h par joueurs max. Il est vraiment très immersif et tendu. La mécanique est une merveille tant elle colle au thème et reste fluide malgré la densité des règles.

Je trouve pas que eclipse soit un jeu de civilisation, de la gestion conquete oui mais pas de la civilisation.
A part conquerir et aquerir quelques techno on developpe rien. Pas de batiment, pas d'evolution dans le temps, tres peu de diplomacie, le seul moyen de gagner restant de recup des point de victoire, pas de developper une civilisation.

Vieux chat dit:Clash of culture avec la version "rapide" en 4 âge et avec deux développements gratuits par âge. C'est ce qu'on fait avec mon fils : 2h30 la partie.
C'est du tout bon ce jeu.

Je n'en connais pas la version rapide, mais ce jeu est génial ! Pour moi c'est tout simplement le seul à ce jour pouvant prétendre à remplacer l'honorable Civilisation de Descartes.
Sinon en rapide pour 2 tu as Roll through the ages. Peut-être un peu light mais un très bon jeu en tout cas !
Et bien sûr son grand frère Through the ages qui est vraiment bien mais un peu abstrait de par l'absence de plateau où matérialiser l'action. Par contre à moins de se cantonner aux règles "grand débutant" il n'est pas franchement court non plus.
salouma dit:Je trouve pas que eclipse soit un jeu de civilisation, de la gestion conquete oui mais pas de la civilisation.
A part conquerir et aquerir quelques techno on developpe rien. Pas de batiment, pas d'evolution dans le temps, tres peu de diplomacie, le seul moyen de gagner restant de recup des point de victoire, pas de developper une civilisation.

C'est clair que l'aspect développement de civilisation en est relativement absent. C'est plutôt du développement de vaisseaux :^:

La version rapide de clash of culture est expliquée dans les règles.
voici les différences :

  • On commence avec deux colons et notre ville de départ heureuse
  • On ne joue que 4 âges au lieu de 6
  • On choisit deux dev gratuits lors de la phase bilan : chaque joueur, dans l'ordre du tour, en choisit un, puis on fait un nouveau tour où chacun en choisit un deuxième
  • Et c'est tout. Les parties ont exactement la même saveur mais en plus rapide.

C'est tout bête mais je viens de me procurer Roll Through The Ages (le petit frère du grand), il est vraiment pas mal et très court.

petitpique dit:C'est tout bête mais je viens de me procurer Roll Through The Ages (le petit frère du grand), il est vraiment pas mal et très court.

C'est vrai qu'il est sympa ce petit jeu mais pour des parties courtes et répétées car il est aussi très addictif :)
J'y ai énormément joué en solo. Je trouve que c'est ainsi qu'il est encore meilleur.
Cependant je ne pense pas que ça colle avec ce que cherche notre ami : 'j'aimerais ressentir ce petit souffle épique, l'exploration, l'acquisition de compétences, et surtout de vrais choix.'.
Notamment pour l'exploration et le souffle épique.
Objectivement je m'aperçois que j'ai cité TTA comme ma référence et c'est pourtant pas évident pour tous d'y ressentir l'exploration non plus...Ca me fait dire qu'il resterait que Civ Sid Meier ou CoC. Ma préférence allant au premier si je devais choisir.

Perso je préfère Civ Sid Meier à TTA ^^
Plus immersif et surtout j'ai plus l'impression qu'il y a de nombreuses possibilités de développements tranquilles.
Par contre petite question pour RTTA, quelqu'un aurait la variante en VF ? Je n'arrive pas à me la procurer... Même en anglais si vous avez (en MP ou par mail :-))