kakawette dit :Mais donc à 2 c'est vraiment bien ou c'est juste bien en attendant de jouer à plus ?
Je prends plaisir à y jouer à 2, et après mon unique partie à 4 je ne me suis pas dit que c'était absolument mieux qu'à 2 (comme certains autres jeux que j'ai où je n'ai plus envie d'y jouer à 2 après avoir essayé à plus nombreux). L'avantage à 2 est que tu peux te permettre plus facilement de contre-drafter puisque ça ne va pas te ralentir vis-à-vis des autres joueurs.
le jeu à 2 est différent du jeu à 3 ou plus. A 2 on se concentre beaucoup plus sur son seul adversaire. Il est plus facile de le contrer. A 3 ou plus, il y a plus de paramètres à prendre en compte, on ne regarde principalement que son voisin en fonction du sens de rotation du draft. La saveur est différente mais le plaisir est tout aussi présent. On peut toujours contre drafter c’est juste un peu plus compliqué car il y a plus de stratégies en cours de jeu.
L’avantage il se joue quasi aussi vite. On ne prend que quelques minutes de plus à 5 qu’à 2 joueurs (il faut distribuer plus de cartes ).
Liopotame dit : Sur les parties jouées jusqu'à présent j'ai l'impression que la valorisation des personnages est prépondérante pour gagner la partie. C'est peut-être un biais de jouer principalement à 2 (puisqu'on récupère davantage de personnages par suprématie), mais je me retrouve souvent avec tellement de banquiers ou générales que forcément je vais chercher à acquérir des cartes qui les valorisent. J'ai déjà réussi à faire une soixantaine de points avec les personnages et ça me paraît difficile de réaliser de tels scores avec les cartes. Du coup j'ai peur que cela donne des parties assez scriptées à 2 : en fonction des opportunités, un joueur devra partir sur les banquiers (désolé pour moi un financier c'est un gâteau ;)) et chercher les cartes qui les valorisent, et l'autre pour ne pas se faire distancer devra se concentrer sur les générales. Je me trompe peut-être (certainement) mais en soi ce ne serait pas dramatique : si les 2 joueurs partent sur les personnages, ce seront tout de même les points annexes qui les départageront au final. Mais je serais malgré tout curieux d'être contredit.
On a fait une partie à 5, où un des joueur à fait 72 points avec presque aucun points avec les personnages et on était en fasse B et c'est lui qui a gagné. C'est difficile de comparé nos 2 types de parties, mais c'est possible de gagner sans se spécialiser sur les personnages.
Liopotame dit : Sur les parties jouées jusqu'à présent j'ai l'impression que la valorisation des personnages est prépondérante pour gagner la partie. C'est peut-être un biais de jouer principalement à 2 (puisqu'on récupère davantage de personnages par suprématie), mais je me retrouve souvent avec tellement de banquiers ou générales que forcément je vais chercher à acquérir des cartes qui les valorisent. J'ai déjà réussi à faire une soixantaine de points avec les personnages et ça me paraît difficile de réaliser de tels scores avec les cartes. Du coup j'ai peur que cela donne des parties assez scriptées à 2 : en fonction des opportunités, un joueur devra partir sur les banquiers (désolé pour moi un financier c'est un gâteau ;)) et chercher les cartes qui les valorisent, et l'autre pour ne pas se faire distancer devra se concentrer sur les générales. Je me trompe peut-être (certainement) mais en soi ce ne serait pas dramatique : si les 2 joueurs partent sur les personnages, ce seront tout de même les points annexes qui les départageront au final. Mais je serais malgré tout curieux d'être contredit.
On a fait une partie à 5, où un des joueur à fait 72 points avec presque aucun points avec les personnages et on était en fasse B et c'est lui qui a gagné. C'est difficile de comparé nos 2 types de parties, mais c'est possible de gagner sans se spécialiser sur les personnages.
A 5 je n'en doute pas (car la lutte pour les suprématies est plus âpre), c'est plutôt dans les parties à 2 que je me pose la question Après c'est vrai aussi que la face des cartes empires jouée doit changer les choses, puisqu'avec la face B comme on produit tous la même chose au début on aura plus de mal à obtenir des suprématies (avec la face A à 2 en général on a de base au moins 2 suprématies sur 5).
Liopotame dit : Sur les parties jouées jusqu'à présent j'ai l'impression que la valorisation des personnages est prépondérante pour gagner la partie. C'est peut-être un biais de jouer principalement à 2 (puisqu'on récupère davantage de personnages par suprématie), mais je me retrouve souvent avec tellement de banquiers ou générales que forcément je vais chercher à acquérir des cartes qui les valorisent. J'ai déjà réussi à faire une soixantaine de points avec les personnages et ça me paraît difficile de réaliser de tels scores avec les cartes. Du coup j'ai peur que cela donne des parties assez scriptées à 2 : en fonction des opportunités, un joueur devra partir sur les banquiers (désolé pour moi un financier c'est un gâteau ;)) et chercher les cartes qui les valorisent, et l'autre pour ne pas se faire distancer devra se concentrer sur les générales. Je me trompe peut-être (certainement) mais en soi ce ne serait pas dramatique : si les 2 joueurs partent sur les personnages, ce seront tout de même les points annexes qui les départageront au final. Mais je serais malgré tout curieux d'être contredit.
On a fait une partie à 5, où un des joueur à fait 72 points avec presque aucun points avec les personnages et on était en fasse B et c'est lui qui a gagné. C'est difficile de comparé nos 2 types de parties, mais c'est possible de gagner sans se spécialiser sur les personnages.
A 5 je n'en doute pas (car la lutte pour les suprématies est plus âpre), c'est plutôt dans les parties à 2 que je me pose la question Après c'est vrai aussi que la face des cartes empires jouée doit changer les choses, puisqu'avec la face B comme on produit tous la même chose au début on aura plus de mal à obtenir des suprématies (avec la face A à 2 en général on a de base au moins 2 suprématies sur 5).
Il est très important de bien comprendre que le vrai équilibrage du jeu est sur la face B. Les faces A marchent très bien pour découvrir, mais elles créent exactement ce "soucis" de "on se répartie les cartes et majos" et encore plus à 2 joueurs.
Pour les joueurs un peu plus familiaux, ça n'est pas un soucis, si vous êtes vraiment dans l'optimisation, passez sur les faces B (c'est là que commence vraiment la profondeur d'IWW). D'ailleurs, c'est aussi l'enjeu de la première campagne de vous amener à ne plus jouer qu'avec les faces B (enfin tu verras ça ^^)
Donc pour répondre à ta question, avec les faces A, effectivement, il est possible que ça favorise les persos. Mais en Face B, cette question ne se pose plus car au départ, personne n'a de majo et c'est à toi d'aller de te battre pour chacune d'elles.
Après, en face B (je n'ai plus joué en face A depuis un moment), il n'y a pas de strat vraiment supérieure à une autre. La victoire est vraiment dans ta capacité de faire au mieux avec ce que tu vois.
Je ne sais pas quels ont été vos scores, je dirai qu'un très gros score c'est environ 100+pts en face A et 80/85pts + en face B.
Il est très important de bien comprendre que le vrai équilibrage du jeu est sur la face B. Les faces A marchent très bien pour découvrir, mais elles créent exactement ce "soucis" de "on se répartie les cartes et majos" et encore plus à 2 joueurs.
Pour les joueurs un peu plus familiaux, ça n'est pas un soucis, si vous êtes vraiment dans l'optimisation, passez sur les faces B (c'est là que commence vraiment la profondeur d'IWW). D'ailleurs, c'est aussi l'enjeu de la première campagne de vous amener à ne plus jouer qu'avec les faces B (enfin tu verras ça ^^)
Effectivement j'ai pu constater qu'on nous forçait un peu la main à passer sur les faces BEt c'est vrai qu'au début on se sent un peu perdu. Davantage que la production de ressources asymétriques, j'appréciais les scorings différents des faces A qui nous guident un peu dans premiers choix lorsqu'on a toutes les cartes en main et pas encore de stratégie établie. De toute façon on n'a pas le choix on va continuer avec les faces B et on verra bien !
donc si j’ai bien compris, il vaut mieux faire la campagne en face B ? et donc se familiariser dans un premier temps avec la face A puis les scénarios ?
Reçu le mail du meeple de couleur pour m’annoncer la livraison.
Reste plus qu’à attendre l’arrivée du paquet en Belgique. Logiquement, il ne devrait pas mettre une semaine et passer par une destination marrante genre l’autre bout de l’Europe. (Enfin j’espère)
Benwab dit :Bon ben, les jeux sont arrivés le 26/10 et on nous annonce un nouveau test à la douane qui va prendre encore une semaine... Surtout sur un jeu ne nécessitant pas de tests particuliers (puisque 14+) ça fait rager.
15 jours de douanes ce sera une première...
hello !
alors du coup , après test, nos gardes frontières ont dit que c'était un jeu de société ou un jeu de carte ?!