Galahad dit:Infarkt est un jeu abouti, et c'est aussi un commentaire culturel et politique acide. Et pour rejoindre ce qui se dit en première page, c'est aussi comme ça que le jeu de société peut acquérir une dimension culturelle plus importante, plus respectée.
Oui. Ou alors, c'est juste un gros truc potache qui fera rire gras les gens persuadés que les maladies graves, c'est pour les autres.
Je propose un autre thème hilarant : réussir à mener une grossesse à terme, entre l'infertilité, les accidents génétiques, les maladies, les accidents corporels et autres.
scand1sk dit:Oui. Ou alors, c'est juste un gros truc potache qui fera rire gras les gens persuadés que les maladies graves, c'est pour les autres.
Oui, aussi. Comme déjà dit par d'autres plus haut : c'est la même chose avec certains livres, films, jeux vidéo, etc. L'utilisation dépendra des utilisateurs, pas de l'objet lui-même. Rien n'a changé depuis la substantifique moelle de Rabelais : il y en a beaucoup qui s'arrêteront à l'os, ça n'empêche pas certains d'aller plus loin.
scand1sk dit: qui fera rire gras les gens persuadés que les maladies graves, c'est pour les autres.
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Ben moi je suis persuadé que ça plaira à mon pote qui est en train de sortir de 1 an de lutte contre un cancer du poumon...
En terme de connaissances des maladies, je pense qu'on est tous à plus ou moins grande échelle impacté par ça.
Maintenant, comme dit par ailleurs, en prenant un peu de recul, on peut presqu'y voir des vertus pédagogiques et une critique ouverte de notre confort d'occidental...
scand1sk dit:Oui. Ou alors, c'est juste un gros truc potache qui fera rire gras les gens persuadés que les maladies graves, c'est pour les autres.
Oui, aussi. Comme déjà dit par d'autres plus haut : c'est la même chose avec certains livres, films, jeux vidéo, etc. L'utilisation dépendra des utilisateurs, pas de l'objet lui-même. Rien n'a changé depuis la substantifique moelle de Rabelais : il y en a beaucoup qui s'arrêteront à l'os, ça n'empêche pas certains d'aller plus loin.
Mouais, sauf que je suis loin d'être convaincu par le jeu comme objet culturel : un film ou un roman, tu le lis une fois, ça développe une thèse et ça l'argumente, et le tout peut te faire réfléchir sur un fait de société et tout ça, admettons. Ça peut marcher sur un jeu quand tu en lis le descriptif, mais de là à y jouer et y rejouer, bof…
Cette histoire d'« objet culturel », ça me parait plus un alibi intellectualisant qu'autre chose…
fred henry dit:A titre purement personnel, le thème ne m"amuse pas du tout non plus. Mais je trouve important qu'il puisse exister.
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Et faut pas oublier que malheureusement bcp de personne connaissent des proches qui subissent actuellement la maladie (qui sera question) ou qu'ils ne sont plus là à cause de celle-ci. Comment savoir, on ne connait pas tous les évènements personnels des amis ou même de la famille.
Intellectuellisant alors ? Intellectuellassionniste ?
Je rejoins Galahad, les joueurs donneront un sens au jeu, ou en feront une grosse pantalonnade toute grasse. Et perso, je ne veux pas jouer à la table où ça va pantalonner ...
perso le thème ne me fait rien, j'ai adoré FFFF parce que le thème ET les mécanismes sont bons. Dans Infarkt les mécanismes sont défaillants ; c'est une pale copie (on était plusieurs à avoir joué à FFFF et on a tous, pendant la partie, reconnu qu'Infarkt était nettement inférieur) de FFFF. Quand un jeu est racoleur, il se doit d'être "bon" sinon il n'est que racoleur. Bizarrement Infarkt est méchant sur le papier mais l'est nettement moins dans ses mécanismes (trop gentillet même, je peux détailler mon argumentation au besoin), et est moins intéressant dans ses mécanismes. Du coup, le tout, comme cette cover tapageuse me paraît juste gratuit et inutile. Ce n'est que mon avis (et celui de ceux avec qui j'ai joué certes).
fred henry dit:A titre purement personnel, le thème ne m"amuse pas du tout non plus. Mais je trouve important qu'il puisse exister.
+1 Et faut pas oublier que malheureusement bcp de personne connaissent des proches qui subissent actuellement la maladie (qui sera question) ou qu'ils ne sont plus là à cause de celle-ci. Comment savoir, on ne connait pas tous les évènements personnels des amis ou même de la famille.
J'en fais parti et pourtant le thème ne me choque pas.
glouglou dit:perso le thème ne me fait rien, j'ai adoré FFFF parce que le thème ET les mécanismes sont bons. Dans Infarkt les mécanismes sont défaillants ; c'est une pale copie (on était plusieurs à avoir joué à FFFF et on a tous, pendant la partie, reconnu qu'Infarkt était nettement inférieur) de FFFF. Quand un jeu est racoleur, il se doit d'être "bon" sinon il n'est que racoleur. Bizarrement Infarkt est méchant sur le papier mais l'est nettement moins dans ses mécanismes (trop gentillet même, je peux détailler mon argumentation au besoin), et est moins intéressant dans ses mécanismes. Du coup, le tout, comme cette cover tapageuse me paraît juste gratuit et inutile. Ce n'est que mon avis (et celui de ceux avec qui j'ai joué certes).
Ben c'est marrant moi c'est l'effet inverse, je trouve le jeu mieux foutu que FFFF parce que c'est plus court, plus fun et plus tendu. Quant au theme, c'est comme un sketch de Desprosges ou une bd de Franquin, c'est noir mais c'est drole (et pas gras)
Par contre je suis pas contre sortir un bon vieux wargame et envoyer des dizaines de troufions à l’abattoir, c'est pas grave mon bon monsieur, c'est que des troufions....
Un peu d'humour que diable, et puis ça aidera à faire passer le fait que vous ayez oublié la bière et les chips (par contre il reste du jus de carotte et des crudités au frigo)
Pas de problème à ce que se soit édité...au de la de l'aspect, vais-je y jouer, l'acheter...
Pour paraphraser Mister D, on peut jouer avec tout...mais pas avec n'importe qui :d
Si on commence à se poser ces questions sur Infrakt, pourquoi pas ensuite comme ça a été indiqué précédemment trouver non éthique Mémoire 44, Endeavor, la plupart des Wargames, pandémie...et les petits chevaux qu'on fait courir pendant des plombes alors que mon tonton et boucher chevalin et que la viande qui a trop courue elle est toute dure...
scand1sk dit:Cette histoire d'« objet culturel », ça me parait plus un alibi intellectualisant qu'autre chose…
Bah voyons. "Alibi intellectualisant".
Disons que je ne ressens pas le besoin, quand je pratique un jeu, de me dire que c'est pour me faire « prendre conscience des excès de nos sociétés occidentales de la surconsommation ». À la base, on est là pour jouer, non ?
scand1sk dit: qui fera rire gras les gens persuadés que les maladies graves, c'est pour les autres.
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N'importe quoi. J'ai eu en 2002 d'un lymphome dont j'ai eu la chance de réchapper (au bout de 8 mois de chimio quand même, c'est pas mon souvenir le plus marrant). J'y ai vu un point trés positif malgré tout : Ça m'a permis de continuer à sortir les citations de Desproges genre "Noël au scanner, Pâques au cimetière" sans plus subir cet argument débilissime.
"Le rire est la politesse du désespoir" (Desproges, encore et toujours).
Hebus San dit:Et alors? C'est typiquement le genre de réflexion que personne ne se posera jamais pour un film ou une BD, pourquoi se la poser dans les JdS?
parce que dans une BD ou dans un film, on ne fait pas aux autres, on ne subit pas
Dans le jeu de rôle, on ne se gêne pas pour faire des trucs bien salaces aux autres joueurs...
Tiens, tout ça, ça me fait aussi penser à Müll + Money, un jeu dont le thème était également vendu pour nous faire prendre conscience des excès du capitalisme industriel (licenciements, pollution, corruption…) En passant, un vrai bon jeu dans lequel il est possible de gagner sans jamais recourir à tout ça (ce qui n'est pas le cas d'Infarkt, où l'on ne peut pas organiser une soirée avec l'apéro aux jus de fruits pressés)… Pourtant, à la sortie du jeu, si on a vu une levée du boucliers autour du thème sinistre et des illustrations austères (encore aujourd'hui, le jeu est à moitié oublié, sans doute à cause de ça), je ne me souviens pas avoir vu écrit nulle part que c'était un jeu culturel… Peut-être parce que le jeu n'est pas drôle ?
