[Imperium Antique]
Bonjour
Sauriez vous si les boites que l’on trouve en boutique, et qui sont certainement des reprint depuis sa sortie, comportent les règles corrigées ?
J’ai posé la question à Origames et je suis resté sans réponse !! 
Le jeu m’intéresse mais je ne souhaite vraiment pas acheter un jeu bourré d’erreurs et d’imprécisions dans les règles. Surtout que les règles semblent denses. Pas envie non plus de me contenter d’une faq longue comme le bras ou de règles corrigées en pdf.
Merci d’avance pour votre réponse. ^^
Je ne crois pas avoir lu de problème de rupture , donc je pense que le stock actuel est celui du premier tirage et à mon avis il n’y aura pas de second tirage ( jeu que je considère de niche + problème d’édition). Mais à confirmer si certains ont acheté le jeu plus récemment et effectivement constaté les corrections. Mais malheureusement le silence de Origame semblerait confirmer que c’est un jeu que l’éditeur abandonne ( = pas de retirage).
La règle corrigée est sur le site de l’éditeur. Pour le reste , c’est à dire les cartes honnêtement la grande majorité des errata concerne des problèmes type syntaxe , grammaire ou éventuellement formulation qui peut mettre un doute. Perso j’y jouer très bien après avoir juste rectifié les erreurs/ambiguité de la règle. C’est un jeu un peu clivant , donc certains le trouveront correcte ou nul , alors que d’autres ( comme moi 
) trouve que c’est l’un des meilleurs jeux de ces dernières années .
Je te remercies. J’avais pas envisagé que ça soit toujours le premier tirage car le jeu avait l’air de bien fonctionner. Et j’avais encore moins envisagé qu’il puisse être abandonné si rapidement.
Saxgard dit :Et j’avais encore moins envisagé qu’il puisse être abandonné si rapidement.
Alors pour un jeu dont une nouvelle extension standalone va arriver d'ici peu, j'ai du mal à dire qu'il est abandonné :
Mais il est vrai que j'ai encore rien vu d'une VF chez Origames concernant ce "Horizons".
znokiss dit :
Mais il est vrai que j'ai encore rien vu d'une VF chez Origames concernant ce "Horizons".
C'est bien là le soucis, non ?
Uphir dit :znokiss dit :
Mais il est vrai que j'ai encore rien vu d'une VF chez Origames concernant ce "Horizons".C'est bien là le soucis, non ?
Oui , quand je parlais d'abandonner, je parlais en VF ( et c'est une impression, peut-être pas une réalité).
. Sinon je pense que , un peu comme Innovation, que c'est un jeu qui a une fan base mondiale assez solide pour continuer à vivre. Je ne serais pas étonné de voir une version en ligne apparaître.
Et VF ou pas ( je préférerais VF) j'attends bien sûr cet Horizon 
Moi aussi j’avais bien compris qu’ocellau faisait allusion à la vf.
Oh non,flute, pas le syndrome d’ “innovation” …
bohu dit :Oh non,flute, pas le syndrome d' "innovation" ...
La bonne nouvelle c'est que ça encourage à prendre les derniers boîtes avant que le jeu ne devienne introuvable et que son prix à l'occasion grimpe .
Malheureusement pas le seul jeu, mais je ne sais pas à quel point les boulettes d'éditions ont pris part dans le faible succès du jeu. Car même sans ça comme je disais c'est un peu un jeu de niche : format bizarre d'un deckbuilding qui dure 2 heures, règles assez tordues (même si simple quand on connait le jeu) , ticket d'entrée important, réputé surtout bon à 2 (à vrai dire je n'ai jamais essayé à plus , je pense que ça tourne pas si mal, au moins à 3)
Perso le jeu me faisait de l’oeil mais je suis plutôt exigeant et il faut faire des choix (renoncer en est un tout à fait viable) , j’ai donc renoncé et je n’achèterais pas une version buggé - et -ou finit à la truelle d’un jeu (dans le cas ici présent un jeu “buggé”) , et serait vigilant avant d’acheter éventuellement un jeu du localisateur Origames.
Trop de sorties de jeu, un temps et un budget plus que limité, pour moi une mauvaise édition est un critère éliminatoire
Kristovm dit :Perso le jeu me faisait de l'oeil mais je suis plutôt exigeant et il faut faire des choix (renoncer en est un tout à fait viable) , j'ai donc renoncé et je n'achèterais pas une version buggé - finit à la truelle et serait vigilant avant d'acheter éventuellement un jeu du localisateur Origames.
C'est vraiment excessif d'appeler ce jeu buggé finit à la truelle.
La traduction d'Origames est irréprochable. Pourtant, il y a des centaines de cartes traduites.
Les défauts de règle le sont déjà dans la version originale.
Le seul gros problème est l'oubli des cartes instabilité pour le solo qui détruit le jeu si on est pas au courant.
Il y a aussi le problème du bot scythe.
Mais à part ça le jeu est nickel.
Et le travail derrière ce jeu a vraiment été énorme, de la mécaniques, au nombre de peuples différents qui est généreux jusqu'à l'édition qui est magnifique et bien documentée.
Tilvert dit :Kristovm dit :Perso le jeu me faisait de l'oeil mais je suis plutôt exigeant et il faut faire des choix (renoncer en est un tout à fait viable) , j'ai donc renoncé et je n'achèterais pas une version buggé - finit à la truelle et serait vigilant avant d'acheter éventuellement un jeu du localisateur Origames.
C'est vraiment excessif d'appeler ce jeu buggé finit à la truelle.
La traduction d'Origames est irréprochable. Pourtant, il y a des centaines de cartes traduites.
Les défauts de règle le sont déjà dans la version originale.
Le seul gros problème est l'oubli des cartes instabilité pour le solo qui détruit le jeu si on est pas au courant.
Il y a aussi le problème du bot scythe.
Mais à part ça le jeu est nickel.
Et le travail derrière ce jeu a vraiment été énorme, de la mécaniques, au nombre de peuples différents qui est généreux jusqu'à l'édition qui est magnifique et bien documentée.
C'est quand même rédhibitoire pour beaucoup de monde.
Genre: "Le logiciel est hyper user friendly, pour faire marcher une fonction importante il suffit de taper 150 lignes de commandes afin d'appliquer des patchs que l'on trouve dans un fil sur un forum spécialisé."
Ce serait "excellent au prix d'un certain investissement" plutôt que nickel
Je n’irai pas jusqu’à dire nickel quand même, car il y a des fautes. Mais pour avoir relu la FAQ , les 3 vrais problèmes sont :
- la gestion des instabilités du bot (déjà présent en VO)
- l’alimentation en cartes ( en VF , on dit qu’on cherche une carte de même catégorie, en VO on complète avec la première carte de la pioche)
- le même mot pour l’action Innover et la séquence Innover (même si finalement elles sont proches).
Tout le reste se comprend assez naturellement quand on joue. Il y a d’ailleurs plein de trucs que j’ai découvert dans la FAQ, que je faisais en fait naturellement comme il faut.
En plus il y a quelques vidéos et , fait pas forcément systématique, celles que j’ai vu sont basées sur des règles correctes.
Je rejoins quand même la remarque de Tilvert . Quand je vois le nombre de cartes différentes, le ratio est quand même vraiment faible (portant en fait surtout sur la règle). Et ça n’a rien de pire que Spirit Island, Root, Quartemaster ou Robinson (et surement d’autres que j’ai oublié) qui avaient aussi de belles boulettes. Le pire c’est que , comme la règle VO était réputée pas très claire, je vois qu’il y a des passages que Origame a essayé de reformuler (donc corriger) mais parfois pour faire pire 
.
Et comme le souci est surtout sur la règle : une lecture en ligne, quelques questions ici ou vidéo et après un coup tous les éventuels doutes levés, la règle il n’y en a plus besoin. Je trouve ça moins dommageable que les bugs sur les cartes qui pourrissent à chaque fois l’expérience de jeu.
Maintenant chacun son niveau d’acceptation. Perso, si le fond d’un jeu vaut le coup, je passe facilement outre ce genre de désagrément ( surtout quand, comme ici, on part sur un jeu dont il faudra de toute façon l’investissement de plusieurs parties pour l’apprécier à sa valeur). Mais , avec l’offre pléthorique qui existe, je comprends qu’on se dise qu’entre jeu bien mal édité et jeu bien bien édité, autant prendre le second ( je serais taquin et complètement partial, j’aurais plutôt dit "entre un jeu exceptionnel mal édité et un OK game bien édité je prends le premier ).
Tilvert dit :Kristovm dit :Perso le jeu me faisait de l'oeil mais je suis plutôt exigeant et il faut faire des choix (renoncer en est un tout à fait viable) , j'ai donc renoncé et je n'achèterais pas une version buggé - finit à la truelle et serait vigilant avant d'acheter éventuellement un jeu du localisateur Origames.
C'est vraiment excessif d'appeler ce jeu buggé finit à la truelle.
La traduction d'Origames est irréprochable. Pourtant, il y a des centaines de cartes traduites.
Les défauts de règle le sont déjà dans la version originale.
Le seul gros problème est l'oubli des cartes instabilité pour le solo qui détruit le jeu si on est pas au courant.
Il y a aussi le problème du bot scythe.
Mais à part ça le jeu est nickel.
Et le travail derrière ce jeu a vraiment été énorme, de la mécaniques, au nombre de peuples différents qui est généreux jusqu'à l'édition qui est magnifique et bien documentée.
Je vais éditer pour que cela soit plus clair, je disais c'est un argument de choix pour moi de ne pas acheter un jeu buggé et- ou finit à la truelle, je ne place pas particulièrement ce jeu dans les "finit à la truelle", je le place dans le groupe "je n'achète pas car des problèmes d'édition"
Origames m’avaient dit en août qu’ils étaient sur le coup pour Horizons 
Sortie VO pour la GenCon.
VF aussi d’après leurs dires.
Ce qui me rassure moins, quand j’ai demandé si la VF aussi, c’est :“On va essayer mais comme les règles sont déjà écrites se sera plus facile d’être dans les clous.”
Sachant qu’en VO, à priori, ils vont bien revoir l’écriture des règles…
Chouette nouvelle 
. Du coup un jeu qui marcherait mieux que je pensais, tant mieux 
Oui et du coup on peut, peut être envisager des reprints avec des règles corrigées pour antique et légende ?
Ça serait bien que quelqu’un d’Origames passe ici…
ocelau dit :
Et comme le souci est surtout sur la règle : une lecture en ligne, quelques questions ici ou vidéo et après un coup tous les éventuels doutes levés, la règle il n'y en a plus besoin. Je trouve ça moins dommageable que les bugs sur les cartes qui pourrissent à chaque fois l'expérience de jeu.
Je vois sur le site de l'éditeur un pdf de 6 cartes corrigés.
Sait on dans quelles mesures ces cartes sont faussées dans l'éditions actuellement en vente ?
Perso je fais partie des joueurs intéressés par ce jeu mais je n'ai pas passé le pas pour des raisons que plusieurs ont déjà évoqués.
Un kit errata + cartes corrigés fournis aurait pu me faire changer d'avis
Je prendrais peut être cette version horizon en VO, elle est prévue pour septembre.
L’erreur de la “Dynastie Nanda” des Maurya a été corrigée ? C’est sur le fichier ?
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