Chakado dit :LDVELH = Livre dont vous êtes le héros.
J'aime beaucoup HàA et le 7ème continent. C'était d'ailleurs un crève-coeur de voter aux Tric Trac d'Or. Finalement, j'ai mis HàA devant le 7ème continent, car c'est celui vers lequel j'ai toujours envie de revenir régulièrement. Pour le 7ème Continent, je fonctionne plutôt par grosses plongées, où je ne joue qu'à ça pendant une ou deux semaines. Et après j'ai besoin de faire une longue pause. Le côté "die and retry" me freine parfois un peu, je n'ai pas envie de reparcourir à nouveau des lieux que je viens d'écumer pendant 15h... Alors je me fais un sevrage, je joue à d'autres trucs, puis longtemps après, je vais me faire une autre malédiction, avec un plaisir intact.
Avec HàA les plongées sont moins longues mais plus régulières, je n'ai jamais de lassitude.
Merci Chakado, c'est exactement ce que je pense. :)
EDIT : nos réponses se croisent :p
Chakado dit :
Morgal dit :Je les trouve très différents en fait. L'ambiance n'est pas la même. L'aspect survie(manger/dormir), très important dans le 7ème continent, est inexistant dans HàA. Les durées de jeux sont différentes, les conséquences en cas de mort sont différentes...
Je pense qu'ils sont suffisamment proche pour plaire aux mêmes joueurs, mais suffisamment différents pour ne pas faire doublon.
Ils ne font pas doublons, oui, mais de là à dire "très différents"... Ou alors tous les jeux sont différents. L'aspect survie existe bel et bien dans HàA, juste pas sous la même forme. Mais cette pression des points de santé mentale / physique qui diminuent sans cesse, la pression du temps avec les fatalités sur l'intrigue, c'est du même ordre. C'est le genre de mécanisme qui font dire "là il vaut mieux que j'abandonne" ou "je ferais mieux de fuir ce monstre plutôt que de l'affronter", ça me rappelle beaucoup les actions difficiles que j'évite dans le 7th Continent parce que "il faut que je mange avant".
Les durées de jeu ne sont pas si différentes, si on considère qu'une malédiction de 7th Continent = une campagne de HàA. Rappelons qu'on ne fait jamais une partie de 15h d'un coup, à 7th Continent. Il faut sauvegarder, on se fait plutôt des sessions de 2-3h. De même qu'à HàA, on peut s'amuser à enchaîner toutes la campagne ou s'arrêter au bout d'un scénario.
En tout cas j'y retrouve beaucoup de sensations similaires, et en tout cas la même plongée en apnée, les yeux rivés sur mes cartes et la sueur au coin du front.
Quand je parle des durées, c'est surtout que les scénarios d'HàA ont une durée similaire et fixe, de ce que j'ai vu. En solo, c'est environ 1h-1h30. Un peu plus en duo, peut-être (mais pas beaucoup). Quand tu te lances, tu sais quand tu auras fini. Le 7ème, tu peux jouer 10 minutes ou 3 heures, et souvent avec ce côté "une action et j'arrête. Ah, faut que je fasse ça aussi. Et ça. Bon, je chasse et fini..." et tu es encore devant 30 minutes après...
Quand je parlais survie, je parlais des "besoins primaires", comme on trouve aussi dans des jeux vidéos de survie (comme Minecraft ou Ark), dont j'avais lu une description qui disait quelque chose comme "tu te réveilles à poil dans une région déserte, et tu commences à donner des coups de poings dans les arbres". On n'en est pas très loin dans le 7ème continent. D Évidemment, dans HàA, il ne faut pas mourir non plus, mais le sommeil est juste évoqué dans une narration entre deux scénarios, et manger/boire, nulle part.
C'est effectivement parce que les sensations sont similaires que je dis qu'ils plairont aux mêmes gens (sauf ceux allergiques aux défauts de l'un ou l'autre, évidemment :p)
Durtal dit :Après avoir longtemps résisté, je pense que je vais bientôt me plonger dedans. Est-ce que l'achat d'une seconde boite est nécessaire pour jouer à 2?
Une seule boîte pour deux joueurs pour découvrir le jeu.
Et s'il y a craquage, c'est deux boîtes de base par joueur.
“Nécessaire”? Non. Techniquement, il est possible de jouer à deux avec une seule boîte de base. Cependant, il faut noter que chaque personnage a un deck fixe, avec une seule boîte. Ce deck fixe est constitué de toutes les cartes de la classe principale, et toutes les cartes de la classe secondaire de l’investigateur. De fait, choisir un personnage en bloque deux autres. (Celui qui aura en classe principale la classe secondaire du personnage choisi, et vice versa, celui qui aura en classe secondaire la classe principale du personnage choisi.)
Ce défaut se lisse avec l’achat des campagnes suivantes.
Cela dit, chaque carte joueur de la boîte de base n’est qu’en un seul exemplaire (sauf les cartes neutres) alors qu’elles sont “légalement” limitées à deux par deck. C’est pourquoi je recommande l’achat d’une seconde boîte, si les finances le permettent, (et ce, même pour le jeu solo), même si c’est assez frustrant sur certains aspects…
Édit : mince, grillé par CROC.
Mais du coup, CROC, tu conseilles aussi les deluxe et packs mythe à 1 par joueur?
Les deluxes dans tous les cas, toutes les cartes joueurs sont en 2 exemplaires comme dans les pack donc pas trop de raisons d’en acheter 2. Les POD ne sont que des scenario donc absolument aucun intérêt d’en acheter plusieurs.
Tu as largement de quoi faire avec un exemplaire de chaque. Après, le 1 exemplaire de chaque par joueur n’est pas aberrant, selon la situation (Par situation, j’entends si tu joues avec quelqu’un qui vit avec toi, ou un ami qui a son propre domicile )
D’accord, merci. J’opterais certainement pour 2 boîtes de base et des proxys. Le jeu n’étant pas compétitif, j’ai moins de scrupule à photocopier. Pas comme à Netrunner où je suis allé jusqu’à acheter 6 boîtes de base et presque tous les datapack en double, voir plus!
Si tu as deux boîtes de bases, tu n’auras aucun besoin de photocopie pour jouer à deux.
Globalement, à deux, il faut jouer complémentaire, donc il n’y a pas grand intérêt à avoir la même carte dans les deux decks. Certains jouent à deux avec deux decks un peu “touche à tout”. Plusieurs classes font très bien ça sans se marcher dessus. (Un duo Akachi/Jenny par exemple ferait très bien du double “touche à tout” sans utiliser les mêmes cartes)
Chakado dit : Je connais moins les investigateurs de Carcosa, mais je m'en sors pas trop mal avec Minh Thi Phan, qui a beaucoup plus de ressources que son apparence physique peut le laisser supposer. Il paraît que William Yorick est assez viable aussi.
Je trouve en général les chercheurs contrairement aux idées reçues très, très forts. Je joue actuellement avec Rex et il a passé relativement tranquillement Garou (POD) + Campus (DUNWICH) + Casino (DUNWICH). Ils ont des cartes comme croquis (piocher 3 cartes si indice sur le lieu), l'assistante de labo (piocher 2 cartes + augmentation de sa limite de main de 2) et retourner les Pierres (choisir 1 carte parmi les 6 premières de son deck) qui sont absolument monstrueuses pour la visibilité et/ou souplesse d'adaptation qu'elles offrent. En plus, avec Rex, sa carte spéciale Recherche de la Vérité (piocher X cartes, X étant le nombre d'indices possédés par Rex) et son pouvoir Arcane (décider d'échouer pour piocher 3 cartes) en font une machine à piocher. Du coup, j'ai constamment accès à des cartes fuite et/ou armes (alors que j'ai en tout et pour tout uniquement 4 cartes dans mon deck susceptibles de faire des dégâts...), que j'utilise/choisis en fonction de l'urgence de la situation et de ses exigences. C'est donc une brute en enquête (renforcée à présent par Etudes Supérieures facilement utilisable avec sa main quasi constamment à 5+ cartes) qui soit fuit, soit flingue à bon escient, le tout avec une anticipation/préparation assez confortable. Par contre, le pendant à ceci est que je me tape quasiment systématiquement sa faiblesse de base + sa faiblesse spécifique. Mais bon, il faut bien qu'il y ait une faille sinon, le jeu finirait sur l'étagère...
[...]
Tout ça pour dire que je m'amuse beaucoup avec Rex et que, pour l'instant, il me démontre qu'il y a des alternatives aux défourailleurs invétérés (et c'est tout à l'honneur de ce jeu...). Et même si rejouer avec un flingueur me manque parfois et que je sais que mon Rex ne dégainera jamais un bon vieux 45 automatique, je sais aussi par contre que le retour à une pioche moins massive et flexible risque de me faire sacrément couiner...
Je continue Dunwich avec Rex et je confirme 3 choses:
1-la campagne est géniale 2-Rex est très fort 3-les cartes Assistante, Croquis et Etudes supérieures sont monstrueuses (au moins pour Rex)...
J'ai passé sans trop d'encombres Miskatonic (mécanisme vraiment marrant, ambiance très chouette mais vu le peu de difficultés que j'ai rencontré en partie par chance, le scénar forcément a été moins captivant que d'autres comme le Casino par exemple où j'en ai vraiment chié...). J'ai eu plus de mal avec l'Express (que j'ai trouvé plus rigolo que beaucoup ne le disent mais c'est peut être dû au fait que pour diverses raisons j'ai un peu galéré), l'Autel a été tendu bien qu'en fin de scénar, j'ai eu le luxe de pouvoir choisir la fin que je voulais lui donner avec ce que j'avais en main et en jeu (soit zigouiller la bête, soit nettoyer les indices). Enfin, hier soir, Aux Frontières du visible que j'ai trouvé absolument génial (pour moi, le meilleur scénar que j'ai jamais fait à ce jeu). Malgré le fait qu'un Rex avec ses Etudes Supérieures soit taillé pour ce type de scénar (capacité d'enquête et de volonté primordiales) ce fut ultra chaud avec une tension permanente que sa mécanique propre entretient et maintient à merveille constamment. J'ai d'ailleurs du mal à voir comment un défourailleur pourrait se sortir d'affaire avec ce type de scénar... Je l'expérimenterai en tout cas prochainement avec Jenny qui rejouera cette campagne dès que je l'aurai clôturée avec Rex. Je perçois déjà à la lumière de cette première expérience Dunwichienne des voies forcément différentes qu'elle prendra et/ou qui s'ouvriront à elle de par ses caractéristiques propres, mais aussi pour les autres chemins de traverse pensés par ses diables de concepteurs et qu'elle sera amenée sûrement à emprunter, loin des options choisies et/ou générées par mon Rex.
driepick dit :et à part cela, des gens on déjà mis la main sur la nouvelle extension de Carcosa ? :-D :-D :-D
J'ai le mien :D
Hâte de faire le scénario :P
LA LA LA je n'entends rien ! (Je pense que je ne pourrai pas faire le scénario ce week-end, du coup pense bien aux balises spoilers si tu veux nous faire un retour !)
En parlant ça, est-ce que tu as chopé la broche en onyx ? Je me demande à quel moment elle va se révéler utile... ou pas...
driepick dit :et à part cela, des gens on déjà mis la main sur la nouvelle extension de Carcosa ? :-D :-D :-D
Acquise ce midi. Pas encore jouée et ce sera pas pour tout de suite, j'ai une Nuit de la Zélatrice à finir avant de commencer Carcosa. (et, à ce propos, j'ai choisi Rex suite aux messages de palferso et ça fonctionne très bien, effectivement ; et c'est très agréable à jouer).
Je peux juste dire qu'il y a de la très belle bête, dans les couloirs de l'asile d'Arkham...
Je n’ai rien acquis du tout Mon pauvre Willy se fait malmener depuis le début de la campagne (deck buildé sur 2 boîtes de base et la deluxe de Carcosa, à l’origine). Sur les échos du passé, la fuite lui aura permis d’esquiver un nouveau traumatisme mental (il en a eu un par scénario sur les deux premiers )
Je ne sais pas bien quand je ferai le scénario. Je ne sais pas non plus si j’aurai le temps ce weekend. Sinon, ça attendra mercredi prochain…
A noter que le POD du Garou s’intègre parfaitement en début de campagne en prenant les pions chaos du mode indépendant (bien plus durs que les pions chaos du mode standard de Dunwich). A la fin du scénar, je n’ai pris aucun XP (manière de payer la dette), le seul gain formel étant la carte à intégrer à son deck qui n’est pas mal mais chère et ne m’a d’ailleurs jamais servi depuis le début de Dunwich (si, pardon, et ce n’est pas négligeable, une ou deux fois pour ses icones qui sont vraiment pas mals…). Ensuite, j’ai embrayé sur Dunwich normallement en mettant les pions chaos listés en début de campagne. Bref, cette formule m’a semblée respectueuse de l’équilibre global du jeu et permet de jouer un perso sur un plus long terme. Donc, très agréable, et je ferai pareil quand je lancerai Jenny dans Dunwich (d’ailleurs, la carte du Garou lui sera sans doute potentiellement plus utile qu’à Rex…).
Ah oui, j’oublie tout le temps que tu n’as pas Dunwich. Tu es tellement à fond sur ce topic que j’ai l’impression que tu es dans le game depuis super longtemps ! C’est super dur d’éviter le trauma mental sur le premier scénario de Carcosa, je trouve… Ma petite Minh ne s’est pas mal débrouillée jusque là, mais elle est bien aidée par les cartes de Dunwich !
Si si, j’ai tout Dunwich maintenant. Dès que mon crémier a reçu le reprint j’y étais Mais j’ai commencé Carcosa avec Willy dès que j’ai eu la boîte, donc avec un choix plus limité, et je préfère utiliser mon XP pour des cartes de niveau 1+ que pour changer mes niveau 0 par d’autres sortis depuis.
Si je refaisais un deck Yorrick maintenant, la liste serait légèrement différente
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