Par : Takumi | vendredi 29 juillet 2011 à 19:21
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Takumi
Takumi
Je ne souhaitais pas mettre de titre racoleur avec des "Déception" "Honte"... Mais c'est une vraie déception pour moi.
Hanabi est certainement le jeu que je préfère et ayant la version originale, je me suis dit que je rachèterai volontiers la nouvelle édition. Je reprochais comme tout le monde à l'ancienne édition un problème de couleur qui se confond un peu : Rien de dramatique.
Bref, je m'attendais à ce que cette édition corrige le problème et c'est bien le cas. Par contre, elle en a rajouté un gros, à mes yeux : Les cartes multicolores n'y sont pas. C'est une énorme déception pour moi et mon groupe de joueurs qui ne jouons qu'avec cette mini extension présente dans le jeu de base. En effet, nous réussissons assez facilement 25 pts dans la plupart des configurations alors que les 30 pts sont un vrai défi. Et voilà que la version Cocktail, nous enlève ça. Du coup, je vais être obligé de continuer à jouer à l'ancienne version.
J'espère sincèrement que Cocktail fera quelque chose pour remédier à ça car leur version est impeccable sans ça.
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brougnouff
brougnouff
Ils vont faire une extension avec les 5 cartes multicolores
:P
Takumi
Takumi
J'en viens à l'espérer parce que j'avoue que je comprends pas qu'ils ne les aient pas mises.
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Ymokal
Ymokal
Dans la nouvelle version, y-a-t'il Ikebana ?
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Woodian
Woodian
Ymokal dit:Dans la nouvelle version, y-a-t'il Ikebana ?


Non
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Ludo le gars
Ludo le gars
Trop cool les rééditions, c'est de l'allégé !
:roll: :lol:



Mais attention, hein, y'a de la boîte métal :lol:
Takumi
Takumi
C est vrai que pour le coup virer les multicolores et Ikebana pour augmenter le prix du jeu, c est un peu abusé
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beri
beri
je ne sache pas que le prix ait augmenté: les deux éditions coûtent 10€
jetseb
jetseb

C'est une bien triste nouvelle,
sans les multicolores il n'y a plus de défi !

Roswell
Roswell
Juste pour citer le blog d'Antoine Bauza (http://www.antoinebauza.fr/) :
Ikebana, le deuxième jeu compris dans l’édition des XII Singes, a disparu, phagocyté par son grand frère coopératif. Je regrette un peu sa disparition, bien sûr, mais l’expérience a montré que deux jeux dans une boite, ce n’est pas forcément une recette miracle car le jeu A fait de l’ombre au jeu B. Ceci dit, comme je le disais plus haut, Hanabi-Ikebana était pour moi un jeu expérimental, un exercice de style et je n’ai aucun regret. Cette version XII Singes reste d’ailleurs disponible dans le commerce, pour le moment en tout cas.


Je peux comprendre que Cocktail Games -qui vend à un public plus large que les XII Singes- ait souhaité simplifier le produit en ne mettant que le jeu plébiscité parmi les deux (allez voir les avis sur la fiche), avec une seule règle, pas de mini extension et des graphismes plus immersifs possibles grâce au thème unique (et en réduisant le cout en cartes de règles, en cartes de jeu et en jetons, probablement).

Pour les joueurs éclairés, genre ceux qui fréquentent TT, la version XII singes reste disponible. D'ailleurs, si je souhaitais faire un petit cadeau, je choisirais vraiment entre les deux versions selon le destinataire.


/* Spéculation ON */
Soit dit en passant, je me demande si le fait de ne sortir qu'une version "light" ne fait pas partie du deal entre CG et les XII Singes, pour que ces derniers puissent continuer à vendre la version "complète" à ceux qui le souhaitent. Ca peut même leur être un peu profitable, si la version CG permet de faire parler d'Ikebana.
Mais là, je spécule.
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Giludo
Giludo
Le jeu originel a donc été déshabillé. Ainsi dans la nouvelle version, il ne reste plus qu'un habit... :wink:
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strat
strat
Woodian dit:
Ymokal dit:Dans la nouvelle version, y-a-t'il Ikebana ?

Non


Lamentable :pouicnul:
Vive les boites en ferraille.
beri
beri
C'est drôle, dans Hanabi & Ikebana, j'avais cru constater que:
- la grande majorité se foutait royalement d'Ikebana
- la grande majorité trouvait ça suffisamment dur sans les cartes multicolores

Et là sur ces deux points on entend des voix s'élever qui disent le contraire.
Roswell dit:Je peux comprendre que Cocktail Games -qui vend à un public plus large que les XII Singes- ait souhaité simplifier le produit en ne mettant que le jeu plébiscité parmi les deux (allez voir les avis sur la fiche), avec une seule règle, pas de mini extension et des graphismes plus immersifs possibles grâce au thème unique
totalement d'accord
/* Spéculation ON */
Soit dit en passant, je me demande si le fait de ne sortir qu'une version "light" ne fait pas partie du deal entre CG et les XII Singes, pour que ces derniers puissent continuer à vendre la version "complète" à ceux qui le souhaitent. Ca peut même leur être un peu profitable, si la version CG permet de faire parler d'Ikebana.
Mais là, je spécule.
Fais gaffe, là tu ouvres la boîte de Pandore... je nous sens partis pour des pages d'étripage
enpassant
enpassant
beri dit:
/* Spéculation ON */
Soit dit en passant, je me demande si le fait de ne sortir qu'une version "light" ne fait pas partie du deal entre CG et les XII Singes, pour que ces derniers puissent continuer à vendre la version "complète" à ceux qui le souhaitent. Ca peut même leur être un peu profitable, si la version CG permet de faire parler d'Ikebana.
Mais là, je spécule.
Fais gaffe, là tu ouvres la boîte de Pandore... je nous sens partis pour des pages d'étripage


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brougnouff
brougnouff
beri dit:C'est drôle, dans Hanabi & Ikebana, j'avais cru constater que:
- la grande majorité se foutait royalement d'Ikebana

Tout à fait d'accord !
- la grande majorité trouvait ça suffisamment dur sans les cartes multicolores

Pas du tout d'accord !
Je ne pense pas qu'il s'agisse de la grande majorité. Après plusieurs parties, les multicolores sont indispensables pour renouveler le jeu et donner un challenge plus difficile.
Toutes les personnes à qui j'ai fait jouer le jeu de base puis le jeu avec multicolores me l'ont confirmé.

Après, mettre 5 cartes supplémentaires dans la boiboite, c'est pas la mer à boire, non ?
bonobo
bonobo
Il y a une autre solution pour rendre le jeu plus difficile: Supprimer des jetons rouges. Sans filet, c'est plus tendu.
Cela dit, moi, m'en fout j'ai déjà jamais fait les 25pts, alors j'ai de la marge de progression.
jetseb
jetseb

Sans les jetons rouges tu enlèverais une dimension tactique au jeu.
Le jeu est bien équilibré avec ces 30 cartes et tout ces jetons pourquoi changer ?
bonobo
bonobo
jetseb dit:
Sans les jetons rouges tu enlèverais une dimension tactique au jeu.
Le jeu est bien équilibré avec ces 30 cartes et tout ces jetons pourquoi changer ?


Cela ne change pas la règle, puisque c'est dans la règle, pour rendre le jeu plus difficile.
Le jeu est bien équilibré avec ces '25' cartes :wink: (les 5, c'est une variante)
beri
beri
le pire serait à mon avis de supprimer un jeton bleu! ;)
Takumi
Takumi
Le jeton rouge a une vraie dimension tactique, il arrive de se prendre un jeton exprès pour sauver des cartes. Les supprimer, je serai pas fan.
Enlever un jeton bleu pour commencer, c'est pas mal, ça rend le jeu un poil plus difficile au début, ensuite de toute façon, on jongle entre 0-3 indices.

Par contre à 25 cartes, je ne change pas d'avis, le jeu est simple. A la limite comme vous dites, on peut lever 1 ou 2 jetons bleus pour rendre le jeu un poil plus difficile au début mais les multicolores sont indispensables à mes yeux.
Un peu comme jouer à BSG sans la 2ème extension, c'est trop facile.
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toinito
toinito
Bonjour à tous !

Effectivement, nous avons pris la décision (Cocktail Games, XII Singes et moi) de ne laisser qu'Hanabi - sans sa variante - dans cette réédition et ce pour plusieurs raisons :
- rendre le jeu accessible au plus grand nombre (les variantes, c'est déjà un truc de gamers, si, si, si je vous assure)
- Hanabi a éclipsé son frangin, c'est un fait :)
- on avait également une contrainte de matériel : les boites métal, elles sont super-chouettes, mais on ne peut pas tout mettre dedans ;)

Ceci étant dit, l'édition XII Singes reste disponible (en France) et vous avez donc le choix des armes (les deux jeux sont au même prix, pas d'entourloupe là-dedans). Après, Matthieu traîne bcp plus que moi sur ce forum, si vous faites une pétition (amicale) pour avoir les cartes de la variante, c'est un grand romantique, il pourrait bien céder à vos déclarations enflammées :D

Pour plus d'info sur le jeu, je vous renvoie à mon blog :
- http://www.antoinebauza.fr/?tag=hanabi

En espérant que vous trouvez votre bonheur, dans l'une ou l'autre version,
Ludiquement

Toinito
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urmao
urmao
takumi dit:Le jeton rouge a une vraie dimension tactique, il arrive de se prendre un jeton exprès pour sauver des cartes. Les supprimer, je serai pas fan.
Enlever un jeton bleu pour commencer, c'est pas mal, ça rend le jeu un poil plus difficile au début, ensuite de toute façon, on jongle entre 0-3 indices.
Par contre à 25 cartes, je ne change pas d'avis, le jeu est simple. A la limite comme vous dites, on peut lever 1 ou 2 jetons bleus pour rendre le jeu un poil plus difficile au début mais les multicolores sont indispensables à mes yeux.
Un peu comme jouer à BSG sans la 2ème extension, c'est trop facile.


et oui à marseille on ne pratique pas Hanabi " à la legère " ! On s'entraine pour le cas ou un championnat du monde devait etre mis en place :P .
Par contre il faut relativiser, chacun adapte les variantes qu il veut, ou qu il peut(cartes multicolores :( )
Mais, c'est vrai que j attendais cette edition pour pallier au petit soucis de couleurs, et c'est vrai que comme d'autres je suis déçu qu il n'y ait pas les cartes multicolores.

juju, il faut pas pousser quand même... comparer Hanabi à BSG c'est un peu etrange :lol:
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brougnouff
brougnouff
urmao dit:...
juju, il faut pas pousser quand même... comparer Hanabi à BSG c'est un peu etrange :lol:

Ben si c'est pareil car dans les 2 jeux c'est grâce à des indices qu'on arrive à TOUT savoir.
:twisted: :twisted: :twisted:
urmao
urmao
Brougnouf dit:
urmao dit:...
juju, il faut pas pousser quand même... comparer Hanabi à BSG c'est un peu etrange :lol:

Ben si c'est pareil car dans les 2 jeux c'est grâce à des indices qu'on arrive à TOUT savoir.
:twisted: :twisted: :twisted:



pffff... alors a quand la variante cylon dans hanabi ? :roll:
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limp
limp
J'avoue ne pas regretter qu'il n'y ai que Hanabi. Par contre, les cartes multicolores, c'est bien dommage.
Peut être en insert mag opu en salon, du coup...
prunelles
prunelles
Ah non alors, pas sur un salon, ça priverait tous ceux qui ne peuvent pas y aller de ces fameuses 5 cartes ! C'est vrai que j'attends moi aussi ma boîte d'Hanabi-Cocktail pour le choix des couleurs même si j'ai déjà la première version. Et que donc cette mini-extention me manquera. (Pour Ikebana, j'ai déjà la première boîte)

Nous reste donc l'option de la pétition pour attendrir le coeur de Mathieu, donc :)
frayaka
frayaka
urmao dit:pffff... alors a quand la variante cylon dans hanabi ? :roll:


Bah çà on l'a déja vu... des gens qui jouent comme s'ils avaient une cuve de regénération pas loin (même si tout le monde peut se tromper.. comme moi mercredi...)
Takumi
Takumi
Ayant les deux versions, j'espère que Mr Matthieu passera dans le coin pour nous expliquer ce choix. Je pensais à une contrainte de fabrication étant donné qu'il y a 54 cartes dans la boite, règle incluse, et que passer à 59 ou 55 en levant les règles aurait posé un problème de fabrication.
J'espère que Cocktail nous écoutera et proposera cette mini extension d'une manière ou d'une autre car j'en connais quelques uns qui ne le prendront pas à cause de ça.
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brougnouff
brougnouff
frayaka dit:
urmao dit:pffff... alors a quand la variante cylon dans hanabi ? :roll:

Bah çà on l'a déja vu... des gens qui jouent comme s'ils avaient une cuve de regénération pas loin (même si tout le monde peut se tromper.. comme moi mercredi...)

On sent le vécu, là !
:wink:
ToMAHaWK
ToMAHaWK
Et si tout était déjà prévu ? Si les cartes multicolores existaient déjà et que Cocktail attendait pour les distribuer lors d' un évènement ou autre (Essen , magazine ) ...
:?:
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Woodian
Woodian
Amazone dit:Et si tout était déjà prévu ? Si les cartes multicolores existaient déjà et que Cocktail attendait pour les distribuer lors d' un évènement ou autre (Essen , magazine ) ...
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Je ne crois pas que Mathieu soit adepte de ce type de pratiques, je crois même qu'il les abhorre..
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Matthieu.CIP
Matthieu.CIP
Pour ceux qui ont notre édition entre les mains, prenez tout le matériel (cartes et pions), rajoutez en plus 5 cartes d'un autre jeu de poche et voyez ce qui se passe : Cela déborde...

Alors oui on aurait pu faire les cartes dans un grammage de merde et tout intégrer.... On a plutôt pris le parti de supprimer une variante ultra-geek...

1) Est ce que le jeu perd sa saveur ?

Aucunement c'est le même jeu privé d'une variante qui concernait un nombre de personnes infinitésimal.... Que ceux qui font systématiquement un score de 25 à ce jeu me jettent la première pierre...

2) Est ce que cela a été fait dans un but commercial ?

Absolument pas.

3) Est ce que le consommateur est volé sur la marchandise ?

Non, le jeu n'est pas buggé et tourne très bien en l'état.

4) Est ce que la version XII singes va perdurer ?

Non. Elle va disparaître ce qui est juste logique. Cela fait partie du deal entre les XII singes et nous.

5) Est ce qu'il y aura un goodies de 5 cartes "pour les ultra-geeks" qui pourrait être inséré dans un magazine ?

A réfléchir.