Même constat que Harrycover : je trouve que l'ergonomie de ce jeu (que je possède dans sa version allemande) ne pose aucun problème. Rien ne prête sujet à interprétation, on est loin de la catastrophique ergonomie de Die Burgen von Burgund du même éditeur.
Et oui, le marché me semble aussi très logique dans son fonctionnement.
je viens de ressortir le jeu
je confirme bien dans le noir je n'arrive pas à y jouer 
ni en fermant les yeux !
sinon on est loin des Icones de TOurnay et encore plus de die burgen von burgund faut quand même pas exagérer non plus !!
EDIT : oups grillé par Mildiou
En dehors du vert/jaune/vert foncé, BvB ne me gène pas niveau couleur.
Marrant que personnes ne vous fassent des remarques de votre coté ou vous posent des questions. J'y es toujours le droit : une indication à base d’icône, si elle est bien faite (et qu'il y a pas 36 000 possibilités comme R4TG) ne demande pas d'explication/précision ou n'entraine pas des erreurs.
agony dit:Pour avoir fait jouer plusieurs joueurs, beaucoup se plante sur le bois justement par habitude.
Certaines tuiles comme la taverne je crois, indique des pictos de couleur qui font penser à des ressources alors qu'il s'agit de point de victoire. (même forme, même couleur ou l'inverse).
Le picto des points de victoire est un hexagone vert clair.
Le picto du bois est un cube vert foncé.
De plus une taverne qui rapporte du bois, thématiquement parlant, ça serait surprenant.
agony dit:
Certaines cartes de château n'ont pas un texte assez explicite : rien n'indique à ma connaissance s'il s'agit de pouvoir réutilisable ou valable une fois.
Les pouvoirs des châteaux ne sont utilisables qu'une fois, sauf si le texte indique le contraire (Loch Ness). Il n'y a d'ailleur aucune raison de l'activer plusieurs fois (puisque leur pouvoir d'activation indiqué en bas au centre de leur tuile est "déplacement d'un chef de clan" comme pour un village).
agony dit:
Un détail aussi (mais je m'en rapelle jamais bien le sens) :
Le marché si je me souviens bien à un coté assez illogique : plus il y a de marchandises de vendus, plus elle coute cher. 1 marchandise de vendue = 1 pièce pour l'achat, 3eme marchandise = 3 pièces (ce qui est rare n'est pas cher, ce qui est abondant coute un bras).
C'est l'inverse je crois. Le marché simule l'offre et la demande. Si une marchandise est souvent vendue, elle ne vaudra plus rien. Si elle est souvent achetée, elle devient plus chère. Ca me paraît très logique.
Personnellement, je n'ai pas de problème non plus avec Les Châteaux de Bourgogne, mais bon...
shingouz dit:agony dit:Pour avoir fait jouer plusieurs joueurs, beaucoup se plante sur le bois justement par habitude.
Certaines tuiles comme la taverne je crois, indique des pictos de couleur qui font penser à des ressources alors qu'il s'agit de point de victoire. (même forme, même couleur ou l'inverse).
Le picto des points de victoire est un hexagone vert clair.
Le picto du bois est un cube vert foncé.
De plus une taverne qui rapporte du bois, thématiquement parlant, ça serait surprenant.
Bon, je vais me mettre en arret maladie et retourner chez moi vérifier tout ça et pourquoi les joueurs ont toujours la même impression que moi.
Pour la couleur de la ressource de bois, je parle en général. Dans les jeux que je peux connaitre, le bois est marron, pas vert. Même dans la vie d'ailleurs. Sauf si vous construisez vos murs avec des feuilles.
Donc du cube rose pour la viande de bovin, et hop, ça devient clair pour tous.
On est bien d'accord que l'on parle d'un détail mais j'ai trouvé ça étonnant de changer les habitudes des joueurs.
Après l'érgonomie est aussi une chose relative. Ce qui va paraître limpide à certains peut paraître confus à d'autres.
Le jeu souffre un peu du fait d'avoir voulu le faire rentrer dans une petite boîte, ce qui entraîne des petites tuiles avec beaucoup d'infos. Peut-être que les illustrations auraient dû être plus réduite pour laisser plus de place aux pictos sur les tuiles. Mais de gros efforts ont quand même été fait je trouve pour que tout soit relativement clair, même si les pictos ne dispensent pas d'une lecture attentive des règles.
Pour finir, le fait que tout le matériel soit visible de tous les joueurs à tout moment permet aussi de clarifier les choses au fur et à mesure de la partie. Quand je joue avec des débutants, je prends quelques secondes pour expliquer chaque nouvelle tuile qui apparaît sur le plateau de jeu. Ca évite ainsi les confusions.
agony dit:Donc du cube rose pour la viande de bovin, et hop, ça devient clair pour tous.
Ah bah non ! Le cube rose, c'est pas du boeuf, c'est du cochon ! Comme le jambon dans Caylus !
Fred
Il existe bien un problème de lisibilité à Glen More mais ça ne rend pas le jeu injouable pour autant, il faut juste prendre le temps de s'y habituer.
Parmi ceux qui me gênent le plus :
- les minis symboles hexagonaux de PV qui ressemblent à des cubes verts.
- les dessins des cubes blancs et gris sur les coûts des bâtiments pas tout de suite identifiables.
- l'illogisme de l'icône "cube avec un point d'interrogation" qui un coup indique des "cubes tous différents" (marché de l'année) et un autre coup indique "cubes quelconques" (épicerie)
Bon je l'ai acheté, je vous donne mon avis sur la couleur des fesses de la crèmière dès que je le reçois !
Glen More est un excellent jeu, il n'y aucun doute sur la question.
Cependant, je trouve que la fin de la partie est parfois un peu décousue.
En effet, une pièce vaut un point, et lorsque la fin de partie approche (dernière tuile "3" posée sur la piste), on est souvent tenté de revendre toutes ses ressources au marché histoire de gagner de l'argent et donc des points (tous ne pensent pas à le faire, et au moment du décompte, on a droit à des "ooooh alleeeeeeeeez, laisse moi revendre mes 2 moutons et ma pierre, c'est bon, on va pas chipoter).
De même, le nombre des chefs de clan envoyés au parlement (on défausse un chef pour un point de déplacement) prend une importance considérable dans les derniers tours, et là encore, on a souvent droit à des "roooooooooh, ça vaaaaaaa, j'avais 3 points de déplacement au dernier tour, j'ai pas pensé à envoyer mes hommes au parlement, c'est bon, tu vas pas nous chier une pendule").
voilà, 3 fois rien vu la qualité du jeu, mais bon, ça finit la partie sur une note étrange.
Ah oui, c'est une erreur de débutant classique de se faire surprendre par la fin de partie ("quoi, mais je vais plus jouer là ?", "ha ben non, c'est bête hein...").
C'est un des côté que j'adore daans le jeu. Il faut savoir le nombre de coups que l'on va jouer en fonction de la hauteur de la pile de tuiles restantes.
En général, pour éviter mauvaises surprise et couinements, lors des parties d'initiation j'insite sur les fins de phases.
- "Attention décompte dans cinq tuiles..."
- "Ce sera ton dernier coup avant le décompte"
Ce qui attire souvent des remarques du genre "Ah, ouais! Mais c'est vicelard ce jeu!" (Ben, oui mon gars 
)
Déterrage!
Est-ce que vous auriez entendu parler d'une édition en VF prévue à plus ou moins long terme?
Roswell dit:Déterrage!
Est-ce que vous auriez entendu parler d'une édition en VF prévue à plus ou moins long terme?
Ce n'était pas viable il y a 3 ans, ce le sera encore moins maintenant.
Les règles sont francisées, les aides de jeu suffisent pour les tuiles spéciales qui sont visibles sur la table par tout le monde.
Yep, j'ai vu qu'il y avait de quoi franciser, mais en général quand j'achète un jeu en import, il est édité en VF dans les mois qui suivent..
Et puis on peut toujours rêver, vu qu'il y a une petite tendance à faire des kubenbois relativement minimalistes (Spyrium, Sail to India, Tournay, Les Batisseurs..), un éditeur pourrait se (re)pencher sur Glen More.
Pour revenir sur les problèmes d'édition, je crois que les problèmes sont liés principalement à la version anglaise qui n'est pas au niveau de l'allemande...
Roswell dit:Yep, j'ai vu qu'il y avait de quoi franciser, mais en général quand j'achète un jeu en import, il est édité en VF dans les mois qui suivent..+1
Roswell dit:Et puis on peut toujours rêver, vu qu'il y a une petite tendance à faire des kubenbois relativement minimalistes (Spyrium, Sail to India, Tournay, Les Batisseurs..), un éditeur pourrait se (re)pencher sur Glen More.+1
Glen More est déjà assez âgé, on ne le verra plus en VF je pense.
J'ai moi aussi pris la version allemande, et collé le petit kit de francisation, vraiment minime et tout à fait lisible.
Excellent petit jeu de gestion en tout cas, l'un des rares que j'apprécie vraiment.
Quand je serai riche je la ferai la version française deluxe premium collector avec des petites flasques de whisky, des kilts et des cornemuses dedans 
Mais même avec un physique pas facile ce jeu reste génialissime