[Genoa]
Le Tric Tracien est il fatigué ?
Le jeu est sorti il y a 15 jours et pas un seul avis de la nouvelle mouture version Filosofia. Qui se dévout pour donner le sien ?
Fred. dit:Le Tric Tracien est il fatigué ?
Le jeu est sorti il y a 15 jours et pas un seul avis de la nouvelle mouture version Filosofia. Qui se dévout pour donner le sien ?
Ceux qui ont une version Alea ou RGG ne vont pas se ruer dessus, pour les autres, Genoa est le jeu le plus lourd sorti par Filo. Ca ne vise pas le même public que Pandémie.
En plus, le jeu a eu mauvaise presse en France, ce qui ne doit pas aider à son lancement. C'est quand même du bien lourd.
Mais sinon, c'est excellent.
Loic, du lourd? Vraiment ?
A mon avis, c'est un poil plus touffu (pour utiliser une expression francaise que j'ai apprise ce weekend 
) que Piliers de la Terre, mais avec un soupçon de négo dedans, non ?
Moi aussi j'ai hate de voir ce que vous en penserez ! Sur BGG, il est classé 81e avec une quote de 7.47, ce qui est nettement au-dessus de la cote originale ttcienne. J'espère que l'on aura refait une version qui vous plaira mieux !
Sinon, je dois dire que je suis particulièrement fière de ce jeu, car l'auteur a dit sur BGG qu'il était tellement content du rendu final de Genoa qu'il avait décidé de nous confier Goa. Un grand moment de bonheur pour nous ici 
Au plaisir,
sophie
Fred. dit:Le Tric Tracien est il fatigué ?
Le jeu est sorti il y a 15 jours et pas un seul avis de la nouvelle mouture version Filosofia. Qui se dévout pour donner le sien ?
Fatigué ? Non
Juste que l'occasion ne s'est pas encore présentée d'y jouer, mais ça ne saurait tarder. Une si jolie boite forcément ça donne envie de jouer.
A moi on m'en a dit le plus grand bien.
Un peu pareil, j'ai très envie de le découvrir, mais je n'en ai pas encore eu l'occasion.
C'est vrai que je ne l'ai pas vu tourner une seule fois... et ça ne m'avait pas surpris parce que je ne le croyais pas sorti 
Pour l instant je n ai fait qu une partie et je l ai trouvé sympa, bien pensé, mais long, très long...
yoda37 dit:Pour l instant je n ai fait qu une partie et je l ai trouvé sympa, bien pensé, mais long, très long...
En fait, nous y avons joué au club et la partie fut nettement raccourcit par la présence répété du marchand au marché en début de tour. Du coup, nous avons perdu 3 tours sur les 6 prévus initialement pour le nombre de joueur que nous étions. Du coup, la partie a été très courte. Moins de 2H00 avec au moins 3/4 d'heure d'explication de jeu à des gars qui n'y connaissaient rien (rassurez vous, on peut faire nettement plus court mais nous étions en mode décontracté et bavardage
).Le jeu a séduit. C'est vrai que les négociation peuvent allonger la durée du jeu, mais pas le ralentir puisque tout le monde y participe. C'est cela que les joueurs ont trouvé d'intéressant, le fait qu'il y avait très peu de temps mort dans la partie même si certains principes sont assez déroutant au premier abord.
Le matos est sympa.
Stéphane
sophie tout court dit:Loic, du lourd? Vraiment ?
A mon avis, c'est un poil plus touffu (pour utiliser une expression francaise que j'ai apprise ce weekend
Un soupçon de négo ?
2 heures de négo quasi non-stop, j'appelle plus ça un soupçon moi
Et 2 heures de négo, c'est du lourd, c'est pas fait pour tout le monde.
Et comme tout jeu de négo, les premières parties peuvent être longues, s'enliser, parce que des joueurs négocient pour des cacahuètes. Comme dans tout jeu de négo, il doit y avoir une part d'auto-discipline où les joueurs se rendent compte que ça ne sert plus à rien de négocier, qu'ils ne pourront pas tomber d'accord. Sur un bohnanza, des joueurs indisciplinés peuvent rallonger la partie de 30 minutes, pas loin, sur un Genoa, ça peut devenir très, très long.
Sinon, je pense que c'est l'un des tout meilleurs jeux de négo. Bien foutu, négociation tendue, plein de stratégies, il est un peu plus technique que Die Händler je trouve, et très bien foutu.
Ca sort quand Goa ?
C'est clairement un des jeux qui me fait le plus envie en ce moment. La boîte est sublime et le matos est attractif en ce qui me concerne.
Par contre j'y connais rien en jeu de négo. Je déteste Bohnanza, mais j'apprécie beaucoup Oltre Mare. Je n'ai pas joué à Chinatownmais je connais ses règles. Où se situe Genoa dans tout ça?
sophie tout court dit:
Sinon, je dois dire que je suis particulièrement fière de ce jeu, car l'auteur a dit sur BGG qu'il était tellement content du rendu final de Genoa qu'il avait décidé de nous confier Goa. Un grand moment de bonheur pour nous ici
Au plaisir,
sophie
Bravo. C'est bon signe ça.
Concernant GOA, j'avais adoré les mécanismes mais la froideur du jeu a fait qu'il était très difficile de "rentrer dedans".
En mécanique pure, je le préfère peut-être même aux Princes de Florence, auquel il ressemble beaucoup je trouve (avec un "soupçon" de puerto rico
).Vous avez prévu un relookage?
j'y ai joué il y a fort longtemps à 5 et la durée nous avait refroidi
j'ai quand même acheté la nouvelle version : pour l'instant une seule partie d'essai à 3 joueurs et ce fut très bon, on reconnait bien la patte de Rudiger Dorn, j'en refait une peut etre ce soir à 4
comme le dit Loic , il faut s'autodiscipliner pour que la partie ne s'eternise pas
dès que j'aurais suffisamment d eparties je poste un avis
pour l'instant j'hesite entre 4/5 et 5/5 
j'oubliais : le matos de la nouvelle version est superbe avec un plateau deux fois plus grand que la version d'Alea !
dardar dit:C'est clairement un des jeux qui me fait le plus envie en ce moment. La boîte est sublime et le matos est attractif en ce qui me concerne.
Par contre j'y connais rien en jeu de négo. Je déteste Bohnanza, mais j'apprécie beaucoup Oltre Mare. Je n'ai pas joué à Chinatownmais je connais ses règles. Où se situe Genoa dans tout ça?
Déjà, j'ai du mal à comprendre comment on peut détester Bohnanza tout en appréciant beaucoup Oltremare, tellement il y a de points communs entre les deux, donc je ne suis pas sûr d'être de bons conseils.
A mon avis, mais ça fait longtemps que je n'ai pas joué à Oltremare, il est plus proche de Bohnanza. Tout se négocie. A chaque fois que tu fais une action, ça va se négocier. Il faut aimer tchatcher, convaincre et plein de choses de ce genre. Ce qu'on fait dans Bohnanza et un chiouille moins dans Oltremare je crois.
Mais il faudrait que tu explicites plus ce qui te palit et te déplait dans les deux jeux, je pense.
loic dit:dardar dit:C'est clairement un des jeux qui me fait le plus envie en ce moment. La boîte est sublime et le matos est attractif en ce qui me concerne.
Par contre j'y connais rien en jeu de négo. Je déteste Bohnanza, mais j'apprécie beaucoup Oltre Mare. Je n'ai pas joué à Chinatownmais je connais ses règles. Où se situe Genoa dans tout ça?
Déjà, j'ai du mal à comprendre comment on peut détester Bohnanza tout en appréciant beaucoup Oltremare, tellement il y a de points communs entre les deux, donc je ne suis pas sûr d'être de bons conseils.
A mon avis, mais ça fait longtemps que je n'ai pas joué à Oltremare, il est plus proche de Bohnanza. Tout se négocie. A chaque fois que tu fais une action, ça va se négocier. Il faut aimer tchatcher, convaincre et plein de choses de ce genre. Ce qu'on fait dans Bohnanza et un chiouille moins dans Oltremare je crois.
Mais il faudrait que tu explicites plus ce qui te palit et te déplait dans les deux jeux, je pense.
Arf, pas évident...Je marche beaucoup au ressenti, j'évalue pas forcément un jeu à ses mécanismes.
Dans bohnanza, je déteste thème et graphisme. Tout l'inverse de OM. Je pense que le point de départ est là, planter des haricots et les échaner pour gagner de l'argent, c'est pas pour moi. D'ailleurs, en terme de mécanique, OM propose plus de choix, c'est ce qui me laisse penser que des jeux plus costauds dans ce style pourraient me plaire.
Pour info j'adore les phases de négo dans Lowenherz, mais je sais pas si ça ressemble à ce qu'o peut trouver dans Chinatown ou Genoa.
Je sais pas si ça peut t'aider...
dardar dit:
Pour info j'adore les phases de négo dans Lowenherz, mais je sais pas si ça ressemble à ce qu'o peut trouver dans Chinatown ou Genoa.
Je sais pas si ça peut t'aider...
Ah tient ! j'avais jamais fait le rapprochement, mais il est vrai qu'à Löwenherz comme à Genoa, la négo porte grosso modo sur "Tu me laisse faire cette action (où "tu mènes le commerçant à tel endroit" à Genua) et je te donne tant..."...bref, la négo porte sur le fait qu'un joueur laisse faire quelque chose à un autre contre rémunération.
Chinatown, c'est plus de l'échange "ta boutique de ceci contre ma boutique de cela" par exemple....
dardar dit:
Pour info j'adore les phases de négo dans Lowenherz, mais je sais pas si ça ressemble à ce qu'o peut trouver dans Chinatown ou Genoa.
Ben, y'a un petii coté comme ça, mais c'est un peu plus poussé (coté négo) que Löwenherz et il y en a plus. Si c'est juste le coté design qui te rebute sur Bohnanza et que le design de Genoa t'attire, ça peut te plaire. Mais, le jeu est meilleur à 4 et nécessite, comme je l'ai dit un peu de discipline.
Après, si négocier comme un marchand de tapis, mais sur des bases solides (les gains potentiels sont facilement calculables) te plait, essaye-le !
"Sinon, je pense que c'est l'un des tout meilleurs jeux de négo. Bien foutu, négociation tendue, plein de stratégies, il est un peu plus technique que Die Händler je trouve, et très bien foutu."
Moi, c'est ton commentaire que je trouve bien "foutu"
Goa, c'est pour 2010, dans la VIP collection - présumé numéro 5....
Présumé parce que Die Handler est passé au numéro 4 (octobre 2009) et qu'un jeu s'est inséré en numéro 3 parce que j'ai pas pu dire non
Je sais, c'est mal...
Sophie
J'oubliais...
Vos commentaires concernant la beauté du matériel et du design, je les transmets à Martin Bouchard qui a été responsable du développement de ce jeu ainsi qu'à David Cochard qui en a fait les illustrations et Philippe Guérin pour le montage.
Sophie
sophie tout court dit:'un jeu s'est inséré en numéro 3 parce que j'ai pas pu dire non
Je sais, c'est mal...
C'est mal, c'est mal, tout dépend du jeu
sophie tout court dit:"Sinon, je pense que c'est l'un des tout meilleurs jeux de négo. Bien foutu, négociation tendue, plein de stratégies, il est un peu plus technique que Die Händler je trouve, et très bien foutu."
Moi, c'est ton commentaire que je trouve bien "foutu"
Ca reste succinct comme commentaire. Faudrait que je ressorte ma boite pour y rejouer. Mais clairement, en jeu de négo, c'est très bon Genoa.
sophie tout court dit:"Sinon, je pense que c'est l'un des tout meilleurs jeux de négo. Bien foutu, négociation tendue, plein de stratégies, il est un peu plus technique que Die Händler je trouve, et très bien foutu."
Moi, c'est ton commentaire que je trouve bien "foutu"
Ca reste succinct comme commentaire. Faudrait que je ressorte ma boite pour y rejouer. Mais clairement, en jeu de négo, c'est très bon Genoa.