Fragilité du Mölkky

Ok ben t’as parfaitement répondu à ma question 

Yes! 

En fait quand tu disais émoussé, j’avais l’impression que tu parlais d’une différence flagrante de poids entre quilles d’un même jeu ou d’élasticité du bois. 

En effet là ça pourrait être dérangeant mais j’ai jamais vu ça jusqu’à maintenant ou alors avec un jeu stocké à l’humidité et qui avait joué sur surface bitumé et/ou cimenté. 

Donc le haut de la quille, c’est une prise en compte qui fait partie du jeu et qui rend la défense de certaines quilles un peu plus faciles de ce fait. 

Enfin… Faut déjà que le joueur en face sache faire la casquette :wink:

Disons que je la tente régulièrement car c’est un coup spectaculaire avec parfois gros à gagner pour pas grand chose à perdre (dans nos parties d’amateur en tout cas) et quand je réussis, ça fait son petit effet sur les adversaires ! 

Alors nous, elle est peu tentée, pour une raison “évidente” c’est qu’elle est souvent synonyme d’ouverture pour les joueurs d’après… Donc nos adversaires. 

Il faut vraiment dans ce cas qu’elle soit absolument indispensable pour nous, soit pour gagner, soit pour se faire un “appel d’air” vers la victoire. 

Imaginons que je sois à 17 et mon adversaire à 38.
Tenter la 11 est dans ce cas plutôt intéressant (si la 1 est peu ou pas accessible) car ça me ferait 28 et ensuite sa libération m’amène à 39 puis 50, alors que pour mon adversaire, une arrivée à 49 l’oblige à ne taper que la 1

D’autre part, sur les coups un peu risqués comme ça, il faut toujours se mettre en position de calcul au cas où ça se passerait mal. 
Et si j’en touche 2…et si j’en touche 3 ? Etc… Quelle solution de repli ensuite. 

Un coup qui paraît pourtant anodin, mais que je vois vraiment peu chez les joueurs non habituées, c’est la décomposition toute  bête. 
Exemple je suis à 38. La 12 est difficile… Ou si je la tente et que je me loupe, je libère la quille de gagne pour mes adversaires. 
Il y a souvent l’addition de 2 quilles libérées qui vient en tête, mais jamais celle d’un groupe avec l’addition dans ce groupe… 
Pour 12 ça serait donc un groupe de 3 avec la 9, ou plus simple, 2 quilles collées et la 10 dans les 2.
Ça paraît évident… Et pourtant je le vois très peu de fois. Et quand on explique ça aux nouveaux dans le club, ils se sentent bêtes de ne pas y avoir pensé. 

En tout cas à haut niveau, il y a souvent très peu de risques pris dans une partie ou alors situation très délicate.

Je pensais qu’à haut niveau on développait une dextérité qui permettait de multiplier les coups difficiles pour les nouveaux joueurs, tout en jouant plus facilement tactique en poussant des quilles dans la direction qu’on veut pour gêner l’adversaire.
j’imaginais même qu’on pouvait peut être apprendre à gérer le rebond du lanceur.

je suis fan du Mölkky mais clairement je n’y joue pas assez ^^

Ba en fait on fait tout ça… Mais les coups difficiles sont à garder pour des moments très particuliers que j’ai expliqué plus haut. 
Ce n’est pas tant le faire mais de le rendre peut-être plus difficile pour l’adversaire. Ou en tout cas pas plus facile. 

Et là dextérité il en faut, mais un bon stratège peut faire la différence face à un très bon joueur. 
Il faut travailler son point faible… 

Contre les nouveaux joueurs j’ai souvent un truc que je fais c’est dès qu’une quille est un peu écartée je tape bien fort dedans pour l’éloigner… Au delà de 8m généralement, les joueurs ne vont pas la tenter, alors que pour nous, à 8m ça devait être quasiment du 100% et un peu plus d’une chance sur 2 sur du 12m (je parle de quille isolée ici) 

Mais le tir de loin en France n’est pas vraiment un soucis. Beaucoup de joueurs jouent de loin. Il y a sûrement la culture pétanque qui joue là dedans. 
Là où en Finlande, ça sera plutôt du jeu dans le tas, resserré… 


Pour ton rebond, il faut maîtriser ton lancer. Ton bâton doit être lancé équilibré et doit retomber à l’horizontal. Je vois souvent les joueurs prendre le bâton à pleine main pour le lancer. Mais en faisant ça, la courbure naturelle du bras et du poignet fait que le bâton part de travers, et donc à un rebond non maîtrisé. 

La 1ere leçon que je donne aux nouveaux joueurs chez nous c’est de trouver une bonne façon de lancer, prendre le bâton du bout des doigts, à l’horizontal. Garder le pouce au milieu sur le dessus pour l’équilibre. Le balancier le long du corps sur le côté sans geste latéral gênant. 
À ce moment là on a un bâton qui arrive à l’horizontal sur le sol… Beaucoup me disent qu’ils perdent de la précision ainsi et c’est possible, mais c’est une habitude à prendre pour maîtriser le rebond et s’améliorer.

Perso j’ai sleevé (en FFG) les quilles et le lanceur et mon jeu est resté comme neuf

Tu rigoles mais on n’est pas à l’abri que l’emballage thermoformé soit une solution 

@Molmo : j’avoue souvent utiliser le lanceur dans le sens parallèle au terrain pour “sniper” une quille unique trop proche d’une autre mais le contrôle du rebond dans ce cas me paraît compliqué. J’utilise le lanceur en position transversal pour ramasser plusieurs quilles ou maximiser mes chances sur une quille lointaine isolée. Par contre j’ai encore aucune notion de contrôle du rebond peu importe le mode de lancer, d’autant que dans l’herbe sur terrain irrégulier c’est un rêve lointain 

Le sens que tu dis c’est ce que j’appelle le bâton droit. 
J’ai de multiples façons de le lancer en fonction de ce que j’ai besoin/envie de faire. 
Très délicat de donner des conseils dans ce cas là…

Molmo dit :
Contre les nouveaux joueurs j'ai souvent un truc que je fais c'est dès qu'une quille est un peu écartée je tape bien fort dedans pour l'éloigner... Au delà de 8m généralement, les joueurs ne vont pas la tenter, alors que pour nous, à 8m ça devait être quasiment du 100% et un peu plus d'une chance sur 2 sur du 12m (je parle de quille isolée ici) 

Mais le tir de loin en France n'est pas vraiment un soucis. Beaucoup de joueurs jouent de loin. Il y a sûrement la culture pétanque qui joue là dedans. 
Là où en Finlande, ça sera plutôt du jeu dans le tas, resserré...

Ah oui, voilà aussi un coup que j'affectionne. Surtout quand c'est une quille que j'appelle "Multiple", c'est à dire qu'en la tapant plusieurs fois je peux arriver à 50. Genre je suis à 32, je tape trois fois la "6" & je finis à 50. Souvent les adversaires n'osent pas y aller si elle est trop loin & s'ils s'y risquent, ils perdent du temps, voire même la partie en accumulant les échecs.
J'aime beaucoup jouer long &, effectivement, la pétanque y est peut-être pour beaucoup. Aux boules, des tirs de quinze/vingt mètres ne me font pas peur, mais c'est très rare au mölkky, bien plus rare qu'à la pétanque en tout cas. Après, faut dire que dans mon coin, c'est dur de trouver de la concurrence.

Pour en revenir au sujet de départ, mon jeu n'a rien de conforme (tout juste les dimensions) puisque je l'ai fabriqué moi-même. Il a pris effectivement quelques pets, mais reste encore bien solide de toutes parts après trois années d'utilisations, peu intenses je vous l'accorde, tout juste 50 parties car plus personne ne veut jouer contre moi :( :P
Pour le renforcer, je ne sais pas si cela y joue, mais je l'ai bien fait sécher, gardé uniquement les pièces les moins fendues & passé trois couches de vitrificateur spécial chocs (tels que des talons aiguilles ou autres).

Pour la petite anecdote, je comprends ta déception. Mais peu importe le choix, il y aurait forcément toujours eu un déçu. Je trouve déjà super génial le geste !
Cela me rappelle quand un vacancier breton sur le retour, surchargé de bagages, n'avait plus de place pour ranger son jeu de palets ... il me l'avait offert, j'avais 8 ou 9 ans. Je ne me suis jamais demandé pourquoi il m'avait choisi moi, je me rappelle juste que je l'avais battu deux fois, mais était-ce pour cela ? En tout cas, j'étais super fier. La planche est morte depuis, mais j'ai toujours les palets.

Ce sont de super anecdotes  qui marquent (positivement ou pas). J’espère que ta fille s’en est remise Molmo :wink:

Elle n’y pense plus, elle voit juste son père revenir avec du saucisson, des chocolats, du paté, du jambon, de la bière, des jeux de société quand je gagne qqch à un week-end molkky et dans ses yeux je suis un champion même si ce n’est pas vrai.
C’est tout ce qui compte pour l’instant :slight_smile:

Liopotame dit :Perso j'ai sleevé (en FFG) les quilles et le lanceur et mon jeu est resté comme neuf

C'est bon tu as fait ma soirée

Sinon par chez nous aussi quelques quilles sont fendues mais ça fait son charme et ça ne nous empêche pas de nous éclater avec (on se fend la poire...)

relacio dit :
Liopotame dit :Perso j'ai sleevé (en FFG) les quilles et le lanceur et mon jeu est resté comme neuf

C'est bon tu as fait ma soirée

Sinon par chez nous aussi quelques quilles sont fendues mais ça fait son charme et ça ne nous empêche pas de nous éclater avec (on se fend la poire...)

Double

Triple

@Molmo : grâce à ton conseil stratégique j’ai plié une partie aujourd’hui, il me restait 10 points à faire, j’ai ramassé 8 et 6 pour faire 2, malheureusement elles ne se sont pas tellement décollées mais la disposition du reste du jeu m’autorisais à tenter la 8 en tirant droit, si j’avais la 6 avec c’était pas grave. Mais j’ai snipé comme il faut ^^.

De mon côté, le seul jeu qui me reste est celui que j’avais acheté pendant l’Open du Poiré-sur-Vie (celui de 2013) à 25€ ^^
Il est maintenant bien dégueulasse avec son lanceur rongé aux deux bouts et 2 ou 3 quilles estropiées, mais clairement ne jouant plus autant qu’avant (en quantité et en qualité), j’ai choisi la nostalgie à la qualité du matos.
D’ailleurs ma boite en bois a complétement lâché cet été, mais je l’ai rafistolé pour qu’elle survive encore un peu.

el payo dit :
Molmo dit :Oui ça s'abîme, c'est normal, et ce n'est pas le trempage dans l'eau qui changera la donne. En fait, dans l'herbe, il y a une résistance naturelle au pied qui se fait, ce qui rend les chocs sur la tête potentiellement plus cassant. Il faut suivre normalement les recommendations de Tactic avant de l'utiliser, mais reconnaissons que pour avoir déballé bon nombre de jeux de mölkky jusqu'à maintenant j'ai dû le faire qu'une fois sans avoir un véritable retour d'expérience là dessus. Mais les quilles qui jouent dans l'herbe s'abîme plus vite, ça on le remarque. Pour ce qui est de l'édition KS avec les différents bois, je ne sais pas si ça marcherait (oui je sais c'est une blague mais je réponds) chaque essence de bois a une densité particulière et le format du lanceur toujours identique fait qu'on aurait des poids différents de l'habitude. Ça ne plairait donc pas aux spécialistes... Maintenant, avec l'explosion de la demande, les lieux de fabrication ont grandi et les types de bois aussi (même si Tactic est très discret de ce point de vue). En France, il y a du hêtre alors qu'à l'origine c'est du boulot finlandais. Et sur ce dernier, le réchauffement climatique actuel a provoqué une baisse de la densité de ce bois. Les joueurs habitués vont préférer un lanceur de 380/400 grammes (comme à l'origine) alors qu'en moyenne, maintenant, ils sont souvent entre 330 et 350 grammes. Voilà pour la réponse ;-)

broken heart (dans l'ordre)

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