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Par : Lionel de la y aute | dimanche 7 mai 2006 à 16:00
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Lionel de la y aute
Lionel de la y aute
Vous ne trouvez pas que le 4-0 d'hier fausse un peu la fin du championnat ???

C'est dommage pour les clubs qui se battent pour la 3ème place...

Même pour Lille : ça jette un doute sur leur place (qu'ils méritent à mon avis)...
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Blue
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Lionel de la y'aute dit:Vous ne trouvez pas que le 4-0 d'hier fausse un peu la fin du championnat ???

Heu ???
Pourquoi ?

Lille a toujours été la bête noire de Lyon (du moins depuis qu'ils sont remontés en L1), Lyon n'a rien plus à prouver, Lille a tout à gagner et ils jouaient à domicile (après une sévère défaite à 30 km de chez eux).

C'est vrai que 4-0 c'est beaucoup, mais la victoire de Lille était prévisible.
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O_cedar
O_cedar
Blue dit:
Lionel de la y'aute dit:Vous ne trouvez pas que le 4-0 d'hier fausse un peu la fin du championnat ???

Heu ???
Pourquoi ?


Parceque Lyon a mis l'équipe B (à part Fred et Abidal).
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Mattintheweb
Mattintheweb
O'Cédar dit:Parceque Lyon a mis l'équipe B (à part Fred et Abidal).
Peut-être mais quand j'entends Diouf dire ça alors qu'ils ont mis leur équipe B contre Paris, ça me fait marrer... :?
Turbo
Turbo
Lyon a faussé le championnat...

...voila un discour qui va bien aux dirigeants marseillais pour justifier leur incapacité à battre Strasbourg.

Lille était plus fort hier c'est tout. après 4-0 ou 1-0 à l'arrivée c'est pareil, Lille est devant Marseille, Lens et Rennes.

Rappelons aussi que Lille était venu mettre une raclée à Lyon malgré la soi disante équipe A.

Perdre à Lille n'est pas anormal (4-0 l'est plus quand on est lyonnais) alors de là à crier aux scandales...
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Denis135
Denis135
Mattintheweb dit:
O'Cédar dit:Parceque Lyon a mis l'équipe B (à part Fred et Abidal).
Peut-être mais quand j'entends Diouf dire ça alors qu'ils ont mis leur équipe B contre Paris, ça me fait marrer... :?


+1
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forest
forest
Yep...

Et même si le matchavait été acheté c'est bien fait pour leur ****** à ces marseillais ! :lol: :lol: :lol:

Comme ça ! Ca donne encore une bonne raison de les chambrer ! Après le 2-0 contre Paris ! :D :D :D
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Clem42
Clem42
Mattintheweb dit:Peut-être mais quand j'entends Diouf dire ça alors qu'ils ont mis leur équipe B contre Paris, ça me fait marrer... :?



Sauf que, et c'est ce que Diouf a expliqué, quand l'OM a aligné son équipe réserve contre Paris, ça n'engageait qu'eux et ne pénalisait personne à part eux.
Dans le cas du match Lyon-Lille je considère plutôt le "stratagème" de Lyon comme quelque chose qui ne les pénalise pas du tout... Par contre le but est bien d'essayer de pénaliser Marseille (même si on se rend compte après coup que ce n'était pas vraiment utile).

Aulas, dans sa quête effrenée du titre de club "le plus populaire et aimé de France" sait bien qu'il vaut mieux Lille que Marseille en LDC. Au moins si les 2 équipes venaient à disputer un match le même soir en LDC, pas de risque que ce soit Lille qui soit retransmis plutôt que Lyon... ce qui est un peu moins sur si Marseille jouait le même soir...

Je trouve ça plutôt pathétique de sa part. Il faudrait qu'il comprenne que la popularité ne s'obtient pas en élaborant de si stupides tactiques, au contraire.
Gervais Martel (pourtant ami d'Aulas) à bien relevé que de telles pratiques ne sont pas dignes d'un grand club d'Europe... et pourtant Aulas voudrait nous faire croire que c'est un statut que son équipe porte à merveille.

Selon moi ça ne fausse pas vraiment la fin du championnat (bien que ça aurait pu selon les résultats), par contre, ça montre vraiment qu'Aulas est un crétin et qu'il n'y a que les Lyonnais pour le trouver malin quand il fait des trucs pareil...

Clem(42 pour être honnête :wink: )
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fred25
fred25
Faut vraiment etre marseillais ou stéphanois pour sortir des aberrations pareilles. Plus elles sont grosses, plus ont les gobe.
Attention voici la nouvelle théorie du complot lyonnais : tout faire pour que marseille ne soit pas qualifié pour la LDC afin de ne pas faire de l'ombre à l'OL pour les retransmissions télé :lol: mouhahaha
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djoul
djoul
C'est beau le foot ! :lol:
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Mattintheweb
Mattintheweb
Clem42 dit:Aulas, dans sa quête effrenée du titre de club "le plus populaire et aimé de France" sait bien qu'il vaut mieux Lille que Marseille en LDC. Au moins si les 2 équipes venaient à disputer un match le même soir en LDC, pas de risque que ce soit Lille qui soit retransmis plutôt que Lyon... ce qui est un peu moins sur si Marseille jouait le même soir...
Mouais, pour moi ça c'est de la paranoïa conspirationniste à la noix... Déjà, c'est pas Aulas qui fait l'équipe (ça a beau être une grande gueule, je pense pas qu'Houllier se laisse marcher sur les pieds par son président...), et je ne vois aucune équipe qui dans la situation de Lyon n'aurait pas fait touner son effectif pour donner du temps de jeu à des joueurs qui ont moins joué... Si l'OM voulait pas que Lyon lui fasse perdre des points, ben ils avaient qu'à les battre... :roll:
le poney
le poney
Clem42 dit:Par contre le but est bien d'essayer de pénaliser Marseille (même si on se rend compte après coup que ce n'était pas vraiment utile).

C'est un des symptômes de certains supporters de football, paranoïa aigue et mauvaise foi monumentale.

Si, dans la même situation, ton équipe avait fait ce genre de manoeuvre, tu aurais trouvé maints et maints arguments pour justifier ce choix, là ton club est parmi d'autres la victime et c'est une cabale...

Tu vis ta passion et je ne le critiquerai pas mais il me semble que tu manques de lucidité dès qu'on parle de ton club et ce n'est pas propre à Marseille (au cas où tu penserais que c'est une machination :wink: :wink: )
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djoul
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le poney dit:
Clem42 dit:Par contre le but est bien d'essayer de pénaliser Marseille (même si on se rend compte après coup que ce n'était pas vraiment utile).

C'est un des symptômes de certains supporters de football, paranoïa aigue et mauvaise foi monumentale.
Si, dans la même situation, ton équipe avait fait ce genre de manoeuvre, tu aurais trouvé maints et maints arguments pour justifier ce choix, là ton club est parmi d'autres la victime et c'est une cabale...
Tu vis ta passion et je ne le critiquerai pas mais il me semble que tu manques de lucidité dès qu'on parle de ton club et ce n'est pas propre à Marseille (au cas où tu penserais que c'est une machination :wink: :wink: )


ah mon avis le monsieur est stéphanois ;)
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le poney
le poney
:oops: pardon m'sieur Clem (il va m'en vouloir encore plus de l'avoir traité de marseillais).
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forest
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Yep...

Bah moi ça me fait plaisir de savoir que ça fout la mort à d'autres...

:twisted:
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yadequoifaire
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Dire qu'avec 3 points pris au parc avec une équipe A il y a 2 mois, Marseille serait si près de la ligue des champions... :lol:
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hoguie dit:Dire qu'avec 3 points pris au parc avec une équipe A il y a 2 mois, Marseille serait si près de la ligue des champions... :lol:

Arrête, tu sais bien que c'est de la faute des lyonnais si les marseillais ont perdu ce match... :roll:
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Clem42
Clem42
Clem42 dit:...et qu'il n'y a que les Lyonnais pour le trouver malin quand il fait des trucs pareil...



C'est marrant parce que parmi tous les gens qui me voient en adorateur du complot ou paranoïaque aigue, un seul n'est pas lyonnais.
Perso, je n'ai rien à gagné ou perdre là dessus. L'équipe que je supporte (Saint-Etienne) non plus (du reste ça fait longtemps qu'elle n'a rien à gagner). Et Marseille je n'aime pas spécialement...

Il est quand même dommage qu'aucun lyonnais ne veuille admettre que c'est une petite manoeuvre de fin de saison. On en a déjà vu. Pratiquement toutes les fins de saison on a droit à un truc pareil (peut être que c'est la première fois que l'OL le fait). Marseille l'a probablement fait en son temps et Saint-Etienne aussi. Mais reconnaissez -le !!!

Je veux bien qu'un entraineur fasse tourner son effectif. Mais pourquoi là ? Parce qu'il se soucie de ses joueurs qui sont sélectionnés en équipe nationale ? Parce qu'il dispute une finale de LDC dans la semaine qui suit ?
Je croyais qu'il y avait une culture de la gagne à Lyon et que l'équipe voulait exploser tous les records, alors pourquoi foutre une équipe réserve sans raison apparente ? Même Coupet a été remplacé, et quand on voit le match qu'a livré la défense en étant toujours prise de vitesse.... faut quand même pas éxagérer.

Vous pouvez toujours vous persuader que c'est un match raté et que votre président est un honnête homme qui ne pense qu'à faire le bien... ce n'est pas toujours le cas.

Je ne crie pas à la conspiration mais, pour une fois, supporter lyonnais,ouvrez un peu les yeux.

Clem42
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Blue
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J'ai l'impression dans votre paranoïa que vous oubliez que Lille est aussi une équipe qui existe... :roll:

Je l'ai déjà dit, les match lille Lyon ont toujours été très difficile pour Lyon. Et dans ce cas là, Lille avait intérêt à mettre le paquet (ce qu'ils ont fait).
Contre l'équipe A, le match aurait certainement tourné en faveur de Lille, avec peut être des blessures (ce qui n'aurait pas plu aux joueurs qui veulent peut être jouer en allemagne).
Ne retirez pas le mérite de Lille pour des sombres histoires de magouilles médiatiques.
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yadequoifaire
yadequoifaire
3-1 à Gerland, 4-0 à Villeneuve d'Ascq, je trouve ça plutôt logique d'ailleurs...

J'aurais dû le pronostiquer d'ailleurs, quel con ! :lol:
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O_cedar
O_cedar
Je suis Lyonnais, et je me range partiellement du côté de Clem en trouvant la manœuvre peu glorieuse...

Je n'irai pas jusqu'à dire comme certains supporters Marseillais ou Rennais qu'Aulas a tout monté pour qu'on parle de lui et de son club ou pour nuire à l'OM, mais je trouve franchement que de mettre l'équipe B face à Lille dans un des seuls matches qui décide encore de quelquechose pour ce championnat est désolant.

Je comprends bien que certains joueurs méritaient de jouer plus et qu'il aurait pu faire tourner un peu, mais pas 9 joueurs sur 11, cette équipe-là n'avait aucune cohésion...

Tout sportif qui a un jour vu dans son groupe l'équipe largement en tête prendre un match par dessus la jambe contre une équipe avec qui on lutte a forcément ressenti ce sentiment d'injustice...

Céd, fan de l'OL depuis des années mais qui a pas son sens critique en berne
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Mattintheweb
Mattintheweb
Clem42 dit:C'est marrant parce que parmi tous les gens qui me voient en adorateur du complot ou paranoïaque aigue, un seul n'est pas lyonnais.
Désolé, je suis un supporter d'Auxerre, ma ville natale, et ne supporte plus les Lyonnais depuis un but de Govou à la 92' à l'Abbé Deschamps, la saison de leur premier titre :cry: (et les excellents résultats de l'OL face à l'AJA, ainsi que le comportement gentillement crétin des supporters lyonnais n'a pas arrangé les choses depuis le temps... :roll:).
Clem42 dit:Il est quand même dommage qu'aucun lyonnais ne veuille admettre que c'est une petite manoeuvre de fin de saison. On en a déjà vu.
Oh, oui, c'est une petite manoeuvre, mais la question est : QU'ONT A GAGNER LES LYONNAIS A UNE TELLE MANOEUVRE ? Pourrir l'OM ? Je ne pense pas que ce soit une raison valable, il ne me semble pas qu'il y ait une particulière rivalité en l'OL et l'OM, pas plus qu'avec Lille ou le PSG...
Clem42 dit:Je veux bien qu'un entraineur fasse tourner son effectif. Mais pourquoi là ?
Peut-être parce qu'il n'y a plus rien à perdre pour l'OL et que l'entraineur veut récompenser des joueurs qui n'ont pas beaucoup joué. Leur donner du temps de jeu. Faire participer un maximum de joueurs à ce titre de champion... Moi ça me paraît plus que valable comme raison pour un entraîneur...
Clem42 dit:Je croyais qu'il y avait une culture de la gagne à Lyon et que l'équipe voulait exploser tous les records, alors pourquoi foutre une équipe réserve sans raison apparente ? Même Coupet a été remplacé, et quand on voit le match qu'a livré la défense en étant toujours prise de vitesse.... faut quand même pas éxagérer.
Même réponse que ci-dessus : s'il y a une culture de la gagne (largement satisfaite cette année avec le record de titres consécutifs + le record de points - avec cette barre symbolique des 80 pts), il y a aussi une culture de formation qui est en train d'apparaître, et faire tourner l'effectif, donner du temps de jeu à des jeunes, ça me paraît aussi assez logique. Ensuite, quand tu critiques la défense, il faut pas non plus exagérer: Abidal et Réveillère sont sélectionnables pour la CM cet été, c'est pas non plus des mickeys... Quant à Coupet, je pense qu'il faut plus regarder du côté de Vervoutre, qui a dû être content de jouer. Pour garder une doublure de qualité dans son effectif, il faut parfois savoir lui faire plaisir...
Clem42 dit:Vous pouvez toujours vous persuader que c'est un match raté et que votre président est un honnête homme qui ne pense qu'à faire le bien... ce n'est pas toujours le cas.
1) Je suis sûr que le match aurait été différent avec l'équipe type de Lyon, mais ce n'était pas un match perdu d'avance pour cette équipe de l'OL... Bien entendu, ça change la donne, mais je ne vois pas en quoi Lyon devrait se priver de faire tourner leur effectif alors qu'ils sont déjà largement champions...
2) Si tu vivais à Lyon tu saurais qu'Aulas y est très critiqué, et que même si les supporters savent ce que le club lui doit, personne n'est dupe de ses magouilles médiatiques... Seulement là on parle de l'entraîneur, pas du président. Encore une fois, je ne pense vraiment pas que quadn on s'appelle Houllier on se laisse dicter ses choix par son président... :?
yadequoifaire
yadequoifaire
Pis c'est de notoriété publique que Houiller ne sait pas finir... L'année de son titre avec le PSG en 86, ils avaient fini à la rue après un super-début de saison. Ca marche même à l'image d'un match : il a pas su finir Milan - Lyon, il a pas su finir France - Bulgarie...

C'est ça Houiller, il sait pas gérer.
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Endy756
Endy756
Oui et puis en même temps, il faut bien dire que l'équipe alignée samedi était certes expérimentale pour Lyon, mais si on prend chacun des noms des joueurs présents sur le terrain, tous trouveraient une place dans des clubs de ligue 1. Ce n'est quand même pas l'équipe des 15 ans qui a été alignée. Elle avait de la qualité et aurait pu gagner plus d'un match... seulement en face il y avait une très belle équipe lilloise avec également le meilleur entraineur qui a vu qu'avec des attaquants rapides, il est facile de prendre de vitesse un Muller / Monsoreau...
De plus, par exemple, un Pedretti qui a peu joué cette saison vaut peut être mieux qu'un Diarra cramé et démotivé... Bon OK, c'est pas forcément le meilleur exemple :lol:.

Je ne pense pas non plus que l'équipe alignée contre le milan le soit contre le Mans pour le dernier match de la saison...
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Clem42
Clem42
Mattintheweb dit:
2) Si tu vivais à Lyon tu saurais qu'Aulas y est très critiqué, et que même si les supporters savent ce que le club lui doit, personne n'est dupe de ses magouilles médiatiques... Seulement là on parle de l'entraîneur, pas du président. Encore une fois, je ne pense vraiment pas que quadn on s'appelle Houllier on se laisse dicter ses choix par son président... :?


J'habite à Lyon. Enfin... j'habite à Charpennes donc on peut toujours dire que c'est pas Lyon mais bon...
et franchement, dans le nombre d'amis lyonnais que j'ai, la grande majorité ne critique pas Aulas. Tous préfèrent parler de cabale contre lui au moindre prétexte. Après c'est sur que je ne connais pas tous les lyonnais donc je n'en fait pas une généralité.

Et je pense sincèrement qu'Aulas dicte certains de ses choix à son entraineur. Et notamment parfois pour la composition de l'équipe. Ca se dit pas mal dans le milieu du foot et ce depuis quelques années.
D'ailleurs l'OL n'a jamais vraiment eu d'entraineur avec un gros charisme et qui s'occupe de tout le sportif... à la manière de ce que peut faire un Wenger ou un Perrin (à Troyes)...

Bon là, avec la dernière réflexion je sens que je vais encore me faire tirer dessus.
Je tenais juste à préciser que je ne déteste pas l'OL à tout prix. Il y a un gros travail de fond qui est fait depuis plusieurs années et qui ne peut être que souligné.
J'exprimais simplement mon avis sur le sujet du match contre Lille. Et je pense sincèrement que l'OL n'a pas été très sportif sur ce coup là... mais d'autres équipes ont procédées de la même avant et d'autres le feront.

Clem42
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Endy756
Endy756
Clem42 dit:
J'habite à Lyon. Enfin... j'habite à Charpennes donc on peut toujours dire que c'est pas Lyon mais bon...
et franchement, dans le nombre d'amis lyonnais que j'ai, la grande majorité ne critique pas Aulas. Tous préfèrent parler de cabale contre lui au moindre prétexte. Après c'est sur que je ne connais pas tous les lyonnais donc je n'en fait pas une généralité.

J'aurais tendance à penser, que Aulas, se la joue plutôt grand stratège. On peut peut être parler de magouilles... c'est possible. Mais pour ne prendre qu'un exemple, celui de l'offre de transfert soit disant faite à Ribéry, c'est super bien joué : soit il obtient le joueur, soit il attire l'attention de tout le monde sur ce transfert et est tranquille pour négocier autre chose de l'autre coté. C'est souvent la stratégie qui est employée. Ca marche d'autant plus que le club 'adverse' l'ouvre et s'insurge. Autant dire qu'avec Anigo et Diouf il a vraiment trouvé les pigeons parfaits. Concernant la cabale, elle existe vraiment. Je pense également qu'elle est voulue. Pendant que tout le monde s'en prend à Aulas, personne n'ennuie les joueurs et les entraineurs qui peuvent faire leur boulot tranquille. On est loin de l'ambiance de Marseille ou du PSG, par exemple.
Et puis de toutes manières, ceux qui réussissent attirent toujours les jalousies de ceux qui essaient en vain.

Et je pense sincèrement qu'Aulas dicte certains de ses choix à son entraineur. Et notamment parfois pour la composition de l'équipe. Ca se dit pas mal dans le milieu du foot et ce depuis quelques années.
D'ailleurs l'OL n'a jamais vraiment eu d'entraineur avec un gros charisme et qui s'occupe de tout le sportif... à la manière de ce que peut faire un Wenger ou un Perrin (à Troyes)...


Franchement, je ne partage pas ton avis. Il y a peut être des personnes dans l'encadrement de l'OL qui dictent certains choix à l'entraineur... Mais je ne pense pas que ce soit Aulas. Il ne faut pas oublier que Bernard Lacombe est le conseiller personnel du président...
Domenech, Tigana, Santini, Leguen, Houiller... ce ne sont pas vraiment des entraineurs connus pour leur docilité ! Pour ne prendre qu'un seul exemple, il faut voir ce que ce cher Raymond réalise à la tête de l'équipe de France, lui qui prône la liberté de choix... Mais bon ça c'est un autre débat.

Enfin, concernant ce qui se raconte 'dans le milieu du foot', je ne sais pas vraiment si tu as la chance d'en faire partie vraiment, mais si tu parles de discussion de supporters... rien n'est moins sur puisque tout n'est animé que par la passion :lol:
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lepatoune
lepatoune
Clem42 dit:
Mattintheweb dit:Peut-être mais quand j'entends Diouf dire ça alors qu'ils ont mis leur équipe B contre Paris, ça me fait marrer... :?


Sauf que, et c'est ce que Diouf a expliqué, quand l'OM a aligné son équipe réserve contre Paris, ça n'engageait qu'eux et ne pénalisait personne à part eux.
Dans le cas du match Lyon-Lille je considère plutôt le "stratagème" de Lyon comme quelque chose qui ne les pénalise pas du tout... Par contre le but est bien d'essayer de pénaliser Marseille (même si on se rend compte après coup que ce n'était pas vraiment utile).
Aulas, dans sa quête effrenée du titre de club "le plus populaire et aimé de France" sait bien qu'il vaut mieux Lille que Marseille en LDC. Au moins si les 2 équipes venaient à disputer un match le même soir en LDC, pas de risque que ce soit Lille qui soit retransmis plutôt que Lyon... ce qui est un peu moins sur si Marseille jouait le même soir...
Je trouve ça plutôt pathétique de sa part. Il faudrait qu'il comprenne que la popularité ne s'obtient pas en élaborant de si stupides tactiques, au contraire.
Gervais Martel (pourtant ami d'Aulas) à bien relevé que de telles pratiques ne sont pas dignes d'un grand club d'Europe... et pourtant Aulas voudrait nous faire croire que c'est un statut que son équipe porte à merveille.
Selon moi ça ne fausse pas vraiment la fin du championnat (bien que ça aurait pu selon les résultats), par contre, ça montre vraiment qu'Aulas est un crétin et qu'il n'y a que les Lyonnais pour le trouver malin quand il fait des trucs pareil...
Clem(42 pour être honnête :wink: )


moi j'en ai marre de ces équipes qui sont pas capables de prendre des points pendant le reste de la saison et qui se plaignent en fin de saison parce qu'untel joue pas le jeu en laissant reposer des gars (qui se sont battus toute l'année) c'est pas que le cas en foot (regarder la fin du top 14)

le mieux c'est de tout faire pour pas être à la merci d'uné quipe qui décompresse ou relâche on sait que ça arrive

tu connais le calendrier à l'avance tu sais qu'à la fin y en a qui vont lacher (et ajaccio c'est la future L2 qui était au parc)
quant à lyon faut pas déconner; à part vercoutre ils ont tous plus de 10 matchs de l1 cette saison (même pedretti)
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lepatoune
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pi moi ça me paraît normal qu'un entraîneur à deux journées de la fin qui n'a plus rien à perdre ou à gagner veuille soit récompenser des mecs qui ont peu joué (sachant qu'il aura besoin d'eux dès le mois d'août ) soit tester des jeunes (Ajaccio et metz sont venue avec des équipes expérimentales), soit écarter de smecs dont on sait qu'ils vont partir (regardez la compo de l'AJA)...
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groscouic
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Clem42 dit:Je trouve ça plutôt pathétique de sa part. Il faudrait qu'il comprenne que la popularité ne s'obtient pas en élaborant de si stupides tactiques, au contraire.
Gervais Martel (pourtant ami d'Aulas) à bien relevé que de telles pratiques ne sont pas dignes d'un grand club d'Europe...


Pour être un grand d'Europe, il faut choisir ses arbitres comme la Juve... :wink:
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groscouic
groscouic
Sinon, il me semble que tout ceci fait partie du hasard du calendrier, et du sport en général...

Si Lyon avait dû jouer le championnat face à Lille sur ce match, avec une finale de Ligue des Champions derrière, (dans une utopie des plus folles) tout aurait été très différent. Même avec les mêmes titulaires sur le terrain.

Jouer Lyon sur ses derniers matchs, c'est ou très chaud, ou très rassurant... Mais je suis pas sûr que les concurrents pour la troisième place auraient troqué leur place avec Lille sur ce match en début de saison...

Bonne pioche, en somme...
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lepatoune
lepatoune
pi certains auraient eu l'air malin si coupet, fred, réveillère, malouda ou consirts se blessent sur des denriers matchs sans enjeux
à 1 mois d ela coupe du monde cetains ont également peut être envie de couper

enfin on n'aurait pas parlé de tout ça si l'Om avait battu strasbourg à domicile (idem pour rennes et lens)

d'habitude lyon m'agace mais là je trouve qu'ils ont bien le droit de faire ce qu'ils veulent
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yadequoifaire
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Pis on s'en tape du foot franchouillard des équipes de club de merde qui valent pas un caillou, dans un mois c'est la coupe du monde !

la coupe du monde de football
LA COUPE DU MONDE DE FOOTBALL
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Le reste on s'en branle ! :lol:
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