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Par : Ed | mercredi 8 avril 2009 à 23:24
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Ed
Ed
Je viens de regarder le match aller de ligue des champion contre le Bayern de Munich et :shock: :shock:

Franchement, quand je vois cette équipe du Barça jouer, j'en tremble tellement leur jeu est léché, sans grain de sable. Alors évidemment ils ne jouent pas 100% de leurs matches comme ça (heureusement sinon tout le monde peut aller se coucher) mais force est de constater que lorsqu'ils sont dans leur meilleur jour, aucune équipe ne rivalise. Pas même les clubs anglais à mon avis.

On parle souvent du physique des anglais mais les bavarois n'ont pas grand chose à leur envier. Bien sûr, ce soir on a vu un Bayern plutôt faiblard (ils sortent quand même d'une raclée 5-1 face à Wolfsburg) mais je ne pense pas que le physique de Chelsea, Liverpool ou MU ne face peur aux Catalans. Et puis, avec un Henry et un Eto'o, ils ont aussi la puissance physique pour faire peur aux défenseurs.

En tout cas, j'ai rarement vu un niveau de jeu aussi élevé et là, je dois dire que j'aimerais les voir dans un stade !! Même le Barça de 04/05 n'arrive pas à la cheville de la version 08/09. Iniesta, Xavi, Messi, Eto'o et Henry sont vraiment au sommet de leur art (quoique, Henry a peut-être déjà été meilleur avec Arsenal). Et l'équipe d'Espagne peut se réjouir d'avoir un milieu de terrain composé d'Iniesta et Xavi qui ont une technique et une qualité de passe hors du commun.

Ouais je me suis régalé ce soir et je ne manquerai leurs prochains matches pour rien au monde (même pas pour une partie de Smallworld :lol: :lol: )
sebduj
sebduj
Il est vrai que le Barca a une fois de plus été très impressionant ce soir. Quel régal :pouiclove: Mais il est évident qu'il y'a un truc qui ne va pas du tout à Munich pour se prendre 9 buts en 2 matchs. Le plus gros danger pour le Barca serait l'excès de confiance car Liverpool-Chelsea n'a pas été triste non plus. Chelsea aurait pu en marquer 2 de plus si Drogba avait été un peu meilleur face au but. Il faut peut-être s'attendre à ce que gus hiddink gagne la coupe, il est très fort.
Cowboy Georges
Cowboy Georges
Perso j'ai regardé qu'un bout de 1e mi-temps mais j'ai vu 3 buts :lol:

Le pire c'est de se dire qu'ils pourraient jouer à 6, les 4 défenseurs et le gardien ne servent quasiment à rien !
On pourrait même dire qu'ils s'emmerdaient à tel point qu'ils finissaient par monter en attaque eux aussi (enfin sauf le gardien, faut pas déconner :lol: )
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sten
sten
En regardant le match ce soir je me suis dit, voilà c'est pour ça que j'aime le foot.

Quel match ils ont fait. Et le pire c'est qu'on a vraiment pas l'impression qu'ils forcent...

Quand à Iniesta, plus ça va plus ce joueur m'impressionne. On en parle pas des masses mais alors... Et même à gauche il a été très bon, meilleur que beaucoup d'ailiers de formation.

Peut être que Titi va enfin la ganer sa Champion's league
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Ed
Ed
Il est clair que Henry est dans la meilleure position pour remporter sa 1ère LDC.

Oui Iniesta a montré beaucoup de choses sur le côté gauche, plus que beaucoup d'ailiers purs en effet. C'est vraiment un joueur exceptionnel, on ne parle que de Messi (enfin, beaucoup plus), mais sans Iniesta ce n'est pas la même chose. On a vu ce que ça a donné sans lui (match aller contre Lyon) et les dégats qu'il a fait au retour.

Ce doit être écoeurant de les jouer quand ils arrivent à conserver le ballon. Jouer au foot et ne toucher le cuir que 30% du temps, c'est pas paradoxal ça ?

On ne voit peut-être qu'une équipe sur le terrain, mais on voit du jeu, et du beau jeu, du très beau jeu même.
Leonidas300
Leonidas300
oui, superbe prestation. A l'heure actuelle, ils sont au dessus de tout le monde (et les clubs anglais moi, ne m'épatent pas du tout, je trouve leur réputation totalement surfaite). Liverpool va se faire éliminer, MU tire la langue et peut se faire sortir (bon débarras). Chelsea est sur le papier à l'heure actuelle le seul rival de Barcelone, et encore (même s'ils ont accumulé une belle expérience qui va peut être enfin payer).
Mon prono
Barca : 60 % de chances de gagner la C1
Liverpool : 1 %
Porto : 5 %
MU : 4 %
Chelsea : 20 %
Bayern : 0 %
Villareal : 4 %
Arsenal : 6 %
Ludo le gars
Ludo le gars
Je regarde le foot depuis que je suis gamin.
J'ai vu des matchs passionnants et ultra-tendus : France-Allemagne 1982, Bayern-Getafe 2008 (une petite recherche dans le forum et vous saurez tout).
J'ai vu des matchs tendus et gagnés sur le fil.
Jamais je n'ai vu de matchs autant dominé. Jamais je n'ai vu de match avec une telle emprise, une telle main mise totalement étouffante. Jamais je n'ai vu une telle richesse et évidence technique. Superbe. Chapeau bas au barça.
Surtout qu'en face, ne l'oublions pas, ce n'est ni Villefranche sur Saône ni Saint-Etienne :pouicboulet: , c'est bel et bien le Bayern de Munich !!!



Et l'OL peut dormir tranquille, eux ils en ont mis 2 quand même, et quand je pense au 4-3 manqué par Benzema...
sebduj
sebduj
Leonidas300 dit:(et les clubs anglais moi, ne m'épatent pas du tout, je trouve leur réputation totalement surfaite).


Ils n'ont pas 4 clubs en quart par hasard quand même. J'ai vu un large résumé de liverpool-chelsea et c'était un très bon match aussi: là au moins, il y'avait des vrais duels physiques. Je me répète mais j'attends de voir le barca contre une grande équipe avant de les donner gagnant à tous les coups.
Ed
Ed
Ludo le gars dit:Et l'OL peut dormir tranquille, eux ils en ont mis 2 quand même, et quand je pense au 4-3 manqué par Benzema...



Ils en ont mis 2 certes, mais ils ont bénéficié des largesses défensives des Catalans. Hier soir les milieux de terrain défensifs ont sorti le grand jeu. Ils ont récupéré un nombre incalculable de ballons. Autant, contre Lyon, on a vu que derrière, le Barça était plutot fragile, autant contre le Bayern ils n'ont pas montré la moindre faille (aidés par un Bayern déconcertant certes).

Je suis également curieux de voir ce que donnera la demie-finale Barça-Chelsea. Un 1er vrai test pour l'équipe de Guardiola. Mais quand le Barça décide de jouer, peu d'équipes peuvent rivaliser. Mais s'il joue comme contre Lyon (1ère mi-temps du match aller), ça ne pardonnera pas face à ces Blues qui sont diablement efficaces et qui profiteront des moindres largesses. J'ai hâte en tout cas !!

Un ballon d'or barcelonais cette année ? Si l'équipe remporte la LDC ce sera certain ...
Derff
Derff
Ed dit:
Un ballon d'or barcelonais cette année ? Si l'équipe remporte la LDC ce sera certain ...


Il semble promis à Messi cette année...
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Fadest
Fadest
Ben, je n'ai vu que la deuxième mi-temps, et ça faisait longtemps que je ne m'étais pas autant fait chier devant un match de foot (en incluant ceux de l'équipe de France...) :roll: .
Si, j'ai vu les 2 premiers buts d'un œil distrait aussi, mais c'en était tellement risible de facilité (pouf passe, pouf tir, pouf but) que ça n'en n'était pas impressionnant en fait...

Il n'empêche que le Barça est certainement la meilleure équipe actuelle, reste à trouver un adversaire à sa mesure pour qu'elle puisse le démontrer (à condition de ne pas sombrer).
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Duda
Duda
N'oublions pas que les deux premiers buts hier soir ont été marqués sur des hors-jeux...

M'enfin bref, c'est sur que ça ne changerait pas grand chose, mais quand même.

Quant à l'arme secrète du Barça, ce n'est ni Messi ni Eto'o, c'est bien le milieu de terrain le meilleur au monde : Xavi - Inesta.

Ce n'est pas pour rien que l'Espagne est invaincue depuis deux ans maintenant, je crois...
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grojaky
grojaky
Duda dit:N'oublions pas que les deux premiers buts hier soir ont été marqués sur des hors-jeux...


Tu rigoles ?
Perso je dirais plutot n'oublions pas qu'il y a un péno incroyable sur Messi à 2-0 et que le Bayern doit jouer la 2e mi-temps à 10 grace ce détestable Van Bommel...
Non franchement 4-0 c'est pas cher payé !
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Duda
Duda
grojaky dit:
Duda dit:N'oublions pas que les deux premiers buts hier soir ont été marqués sur des hors-jeux...

Tu rigoles ?
Perso je dirais plutot n'oublions pas qu'il y a un péno incroyable sur Messi à 2-0 et que le Bayern doit jouer la 2e mi-temps à 10 grace ce détestable Van Bommel...
Non franchement 4-0 c'est pas cher payé !


Holala, re-regarde le match et coupe le son quand tu regardes TF1 !

Pénalty pour un joueur qui s'empale lui-même sur le genou d'un adversaire, non mais arrête là.

C'est pas parce que le p'tit Messie d'mes deux fait le thé et le café avec l'ballon et qu'il est maigre comme un clou, qu'il peut tout s'permettre et qu'on doive siffler un péno à chaque fois qu'il tombe !

Y'a jamais faute et la plupart des commentaires sur les forums de foot vont dans ce sens (par contre, le jaune est abusé parce que oui, il tombe, il cherche pas à abuser l'arbitre, mais y'a pas faute puisqu'il s'empale lui-même sur la jambe de l'adversaire).

Et les deux premiers buts y'a hors jeu ! Le premier est un retour de hors-jeu de Messi juste avant de mettre son plat du pied ; le deuxième (Eto'o)est encore plus flagrant.

Et je précise, je déteste le Bayern (au cas où...)

[mode taunt ON]
Tu portes bien ton nom Grojaky
[/mode taunt OFF]
:wink:
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grojaky
grojaky
Eh ben calme-toi...

T'inquiète depuis le temps j'ai appris à relativiser les commentaires de TF1 :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=XTpjZwIO3zo

Franchement Messi hors-jeu faut m'expliquer là.
Pour Eto'o c'est très limite au pire il l'est de ptet de 10 cm maximum donc je vois pas de scandale (on en a eu des beaux de 2m non sifflés cette année).

Quant au péno sur Messi, il crochète, le défenseur à la rue fait clairement un geste du pied vers le ballon et meme si la faute est pas archi-volontaire elle est plus que nette. (D'ailleurs Messi est pas du genre à tomber, si le gars fait pas faute y'a but à tous les coups).

Franchement sur le match 4-0 c'est juste flatteur pour le Bayern.
(et je susi pas supp du Barca rassure-toi)
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Derff
Derff
TF1 ou pas TF1, je ne vois pas comment on peut dire qu'il n'y a pas péno.

A moins que dans les règles il soit dit que l'attaquant doit éviter la jambe tendue du défenseur alors que cette jambe n'a même pas joué le ballon...
Sa jambe fait clairement obstruction pour aller au ballon. En quoi c'est réglementaire ?

PS : Je n'agresse personne, je ne connais pas toutes les règles du foot mais je veux bien qu'on m'explique posément.
Duda
Duda
Eh ben calme-toi...

désolé pour le taunt gratos, mais c'était trop tentant :lol:
Franchement Messi hors-jeu faut m'expliquer là.
Pour Eto'o c'est très limite au pire il l'est de ptet de 10 cm maximum donc je vois pas de scandale (on en a eu des beaux de 2m non sifflés cette année).

Pour Messi : retour de position de hors-jeu. Il est hors-jeu 5 sec avant de mettre son but, il revient dans une position non hors-jeu juste au moment de la passe. Ca s'appelle un retour de hors-jeu, c'est sifflé ça.
Pour Eto'o tu vois qu'ya hors jeu finalement (léger mais y'a hors jeu) :wink:
Je suis d'accord qu'y a pas de quoi crier au scandale. Ma remarque c'est juste pour le principe, hein :D
Quant au péno sur Messi, il crochète, le défenseur à la rue fait clairement un geste du pied vers le ballon et meme si la faute est pas archi-volontaire elle est plus que nette.

A moins que dans les règles il soit dit que l'attaquant doit éviter la jambe tendue du défenseur alors que cette jambe n'a même pas joué le ballon...
Sa jambe fait clairement obstruction pour aller au ballon. En quoi c'est réglementaire ?


Pour moi, la jambe ne va pas au ballon, c'est l'inverse ! J'vois pas où vous voyez une jambe aller vers le ballon, moi. :shock:

Alors, quand on regarde le ralenti, on voit bien que le joueur allemand retire sa jambe. Il ne veut absolument pas toucher Messi (l'est pas con le gars). Mais comme le lutin est extremement rapide, il s'empale tout seul sur le défenseur.

Si y'a faute là, j'vais tous les samedis matin (quand j'ai match) balancer mes balles en avant dans la surface, m'empaler sur un adversaire, et hurler au péno !

Le foot reste un sport de contact n'oublions pas. Si on doit siffler à chaque fois qu'un joueur tombe, on s'en sortira pas. Bref, super bien jugé de la part de l'arbitre (arbitre que je haïs, en plus)

M'enfin bref, on s'en fout en fait de tout ça. C'est juste que j'adore polémiquer sur le foot (et comme d'hab' chacun a son opinion bien arrêtée) :wink:
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grojaky
grojaky
Mais pour le "hors-jeu" de Messi, d'une part je suis pas sur qu'a un moment de l'action il le soit, d'autre part plus tard lorsqu' Eto'o fait la passe il est parfaitement couvert. L'arbitre n'a vraiment aucune raison de siffler ca.

Franchement dire que y'a hors-jeu sur les 2 premiers buts c'est juste incroyable, le 1er y'a rien de chez rien et le 2e faut une loupe pour determiner si Eto'o l'est ou si ils sont sur la meme ligne.

Quant au peno perso je vois pas le defenseur bouger la jambe pour l'enlever mais plutot la bouger pour aller vers le ballon qu'il rate. Messi ne vient pas s'empaler il vient juste de faire un crochet parfait et se prend un croche-pied. Encore une fois meme si le defenseur veut sans-doute pas faire faute il sèche Messi.
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abraxar
abraxar
le barça a été certes impressionnant mais le bayern a été d'une faiblesse hallucinante à ce niveau. manque complet d'agressivité au milieu et en défense donc quand tu laisses le temps à iniesta et xavi au milieu et à messi et eto'o devant, ben t'es mort !!! mais bon, y a pas qu'eux qui ont pris cher au nou camp donc ça doit aussi être un peu dû au niveau du barça :D

tout le monde les voient gagner la LDC mais la demi contre chelsea est pas jouée d'avance car ils vont leur proposer un défi physique d'un autre niveau (quand on voit comment essien a fait "disparaitre" gerrard hier, c'est impressionnant aussi) et hiddink c'est autre chose tactiquement que klinsmann, il va surement trouver des trucs pour perturber la belle mécanique du barça. et au niveau jeu de tête y aun gros potentiel coté "anglais" qui pourrait poser des problèmes.

je suis tombé amoureux du barça au début des années 90 quand canal a commencé l'équipe du dimanche au moment où cruyff entrainait le barça. c'était un régal et depuis c'est mon équipe préférée. j'aime tout dans cette équipe et ce club car malgré le foot business et le fait qu'ils aient un gros budget (et une grosse dette...) qui leur permet d'acheter qui ils veulent, ils restent fidèles à une certaine philosophie (un peu comme Manchester) : jeu tourné vers l'attaque, un jeu fait de passes et de mouvements, la volonté de former des joueurs catalans et de les intégrer dans l'équipe première (hier il y avait valdez, ça c'est pas la meilleure idée :D , puyol, iniesta, xavi, busquets voire pique qui est passé par manchester mais semble catalan sans compter messi et bojan qui si ils ne sont pas catalans, ont été formés à 100% à barcelone), pas de pub sur leur maillot (uniquement unicef depuis peu).
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Mathias412
Mathias412
En fait, les matches du Barça, c'est chiant à suivre. Ils sont sur une autre planète pendant une demi-heure, c'est absolument incroyable. Et ensuite, il y a 4-0, l'adversaire est trop KO pour réagir et ils jouent à la baballe en attendant tranquillement la fin du match. Ce qui fait que la seconde mi-temps est soporifique. :mrgreen:

Je mettrais moi aussi un petit bémol : contre Lyon et le Bayern, le Barça a affronté des défenses amoindries et qui ont fait de grosses erreurs. On verra contre Chelsea en demi. Mais sinon, c'est vrai que c'est hallucinant.

L'attaque Henry-Eto'o-Messi peut marquer à tout moment. Hier, ils ont eu 6 occasions et ils ont mis 4 buts. Mais comme Duda, pour moi, la clé du Barça, c'est le milieu de terrain. Yaya Touré fait un boulot monstre à la récupération et Xavi et Iniesta ont une technique et une vision du jeu exceptionnelles. Ce sont eux qui orientent le jeu, qui temporisent et qui accélèrent au bon moment.

Moi, ce qui m'impressionne le plus dans cette équipe, ce ne sont pas les dribbles de Messi (très impressionnants pourtant). C'est cette capacité à confisquer le ballon, à se l'échanger à une ou deux touches de balles avec des passes courtes, rapides et hyper précises. Quand on les voit faire, on croit que c'est facile. :pouicbravo:
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petezahh
petezahh
Pour le débat sur le premier but, je rappelle juste que le hors jeu passif est toléré depuis 2 ans maintenant, et que le terme de retour de hors jeu ne signifie rien du tout. Au moment de la passe, tu es hors jeu ou non, point barre.
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Fadest
Fadest
Sur le pénalty, il est marrant Messi, il n'est pas encore au sol qu'il regarde déjà vers l'arbitre pour connaitre sa décision. Peut-être que ça a influencé justement l'arbitre dans son idée qu'i la simulé ?

abraxar dit:sans compter messi et bojan qui si ils ne sont pas catalans, ont été formés à 100% à barcelone

Ben pour Messi, fallait bien un club aux moyens énormes pour payer sa thérapie à base d'hormones de croissance vu que son club argentin ne pouvait (voulait ?) pas suivre :roll: ...
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grojaky
grojaky
Oui, Lyon et le Bayern ont ete faiblards en defense c'est le moins qu'on puisse dire. Contre Chelsea ca peut etre une toute autre histoire.
Ceci dit cette annee y'a tellement de defenses qui ont ete nulles contre le Barca (en Espagne et en C1) que c'est ptet juste qu'ils sont completement au-dessus et qu'il feront exploser Chelsea en 1/2...

petezahh dit:Pour le débat sur le premier but, je rappelle juste que le hors jeu passif est toléré depuis 2 ans maintenant, et que le terme de retour de hors jeu ne signifie rien du tout. Au moment de la passe, tu es hors jeu ou non, point barre.

merci de ton soutient :wink:
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forest
forest
Yep...

Heu.. Face à Messi, Eto'o, Bojan et Henry !

Honnêtement, je vois pas quelle défense pourrait ne pas craquer ?!?
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Duda
Duda
Pour le débat sur le premier but, je rappelle juste que le hors jeu passif est toléré depuis 2 ans maintenant, et que le terme de retour de hors jeu ne signifie rien du tout. Au moment de la passe, tu es hors jeu ou non, point barre.

Va dire ça à 99% des arbitres actuels. :wink:
Et puis tu le sors d'où que le retour de hors-jeu ne signifie rien ?
Faut pas confondre hors-jeu passif et retour de hors-jeu quand même ! :shock:
Sur le pénalty, il est marrant Messi, il n'est pas encore au sol qu'il regarde déjà vers l'arbitre pour connaitre sa décision. Peut-être que ça a influencé justement l'arbitre dans son idée qu'i la simulé ?


Clairement il cherche la faute l'Messie. Comme quoi j'suis pas le seul à croire y'a pas faute.

M'enfin, chacun a son opinion, va pas être facile à faire changer d'avis :wink:
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petezahh
petezahh
Duda dit:
Pour le débat sur le premier but, je rappelle juste que le hors jeu passif est toléré depuis 2 ans maintenant, et que le terme de retour de hors jeu ne signifie rien du tout. Au moment de la passe, tu es hors jeu ou non, point barre.

Va dire ça à 99% des arbitres actuels. :wink:
Et puis tu le sors d'où que le retour de hors-jeu ne signifie rien ?
Faut pas confondre hors-jeu passif et retour de hors-jeu quand même ! :shock:


Ben retour de hors jeu, en gros, ça veut dire que tu es hors jeu au moment de la passe (donc hors jeu tout bête). Ta position (devant ou derrière l'avant dernier défenseur) au moment où tu réceptionnes la balle n'a plus aucune importance.

Un "retour de hors jeu" est un hors jeu tout simple. Ce n'est pas un cas particulier de la règle du hors jeu.
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Duda
Duda
Ah non pas du tout.

Retour de hors-jeu c'est juste avant la passe, t'es hors-jeu de très peu. Et hop au moment de la passe du fais un pas en arrière pour t'aligner sur le défenseur.

Et ça c'est un hors-jeu, même si au moment de la passe, t'es soi-disant pas hors-jeu.

En tout cas, ça c'est sifflé dans 99,99% des situations.

Mais pas quand c'est Messi qui le fait :roll:
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grojaky
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Duda dit:En tout cas, ça c'est sifflé dans 99,99% des situations.


Toujours pas d'accord. Le terme "retour de hors-jeu" est en pratique utilise lorsque le gars est hors-jeu au moment de la passe mais revient se placer.
Mais ceci dit je suis meme pas sur que Messi soit hors-jeu a un moment de l'action, si c'est le cas ca doit encore etre au millimetre. Franchement tu vois un arbitre siffler hors-jeu parce qu'un attaquant a ete hors-jeu passif d'1 cm 3" avant ???
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Duda
Duda
Franchement tu vois un arbitre siffler hors-jeu parce qu'un attaquant a ete hors-jeu passif d'1 cm 3" avant ???


Tous les week-ends (ou presque) sur Canal, en Ligain :wink:
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abraxar
abraxar
[quote="Duda
Clairement il cherche la faute l'Messie. Comme quoi j'suis pas le seul à croire y'a pas faute.

[/quote]

vu son (très) petit gabarit (comme quoi son traitement aux hormones de croissance a pas été super efficace :D ), je trouve que messi n'est pas du genre plongeur comme peu l'être valbuena par exemple mais ça tient peut être au talent (que l'un a et pas l'autre) et qu'il sait qu'il a plus interêt à essayer de rester debout pour faire la différence qu'à tomber en permanence au moindre contact. et puis le barça marque plus sur des phases de jeu que sur des coups-francs. mais je pense aussi que c'est dans sa mentalité de pas (trop, ça reste un joueur de foot quand même :D) simuler.

sur l'action d'hier je dirais quand même qu'il y a pénalty car le défenseur est complètement mystifié et pris de vitesse par son dribble et qu'il fait faute, certes involontaire mais faute quand même. après on peut toujours dire que c'est messi qui s'empale mais c'est pas à lui de faire un crochet de 3 kilomètres pour éviter la jambe que le défenseur laisse trainer mais plutôt au défenseur de bien défendre et de réagir rapidement (c'est un peu le problème du passage en force de l'attaquant ou de la faute du défenseur au basket)
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le poney
le poney
Je ne suis pas un spécialiste mais il y a des différences flagrantes entre Barcelone et d'autres clubs.

Je ne parlerai pas du budget ni du talent des joueurs mais de l'organisation et la mentalité.

- tout le bloc attaque sauf les défenseurs centraux
- chaque joueur cherche à se démarquer pour offrir une solution de passe à son partenaire
- on joue pour attaquer avec 3 attaquants, de milieux offensifs, des défenseurs latéraux offensifs
- on revient pour défendre (je me souviens d'Eto'o ou Henry récupérer des ballons dans leur surface)
- les joueurs protègent leurs ballons et ne reviennent vers l'arrière que pour construire, ils vont sans cesse chercher à remonter le ballon vers l'avant.

Alors ce n'est pas la seule méthode pour gagner des matchs mais celle-là est plus belle que les blocs défensifs de merde avec une pointe.

Quand le football voudra bien mettre des bonus offensifs, je regarderai autre chose que les matchs de gala comme hier soir. :)
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Guyomar
Guyomar
Penalty ou pas penalty, hors-jeu ou pas hors jeu ça aurait été pareil toute façon ! Comme l'OL, le Bayern a été totalement surpassé et mérite très largement ses 4 cahuètes :!:
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