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Par : Potrick | mercredi 16 novembre 2005 à 21:36
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Potrick
Potrick
Ca vient de se terminer.

Les Suisses avaient gagné 2-0 à l'aller et c'était le retour à Istamboul...
Match très intense dans une ambiance pourrie :twisted: . Malgré tout, l'arbitre a bien résisté à la pression. Les Turcs ont imprimé un rythme de folie au match en jouant tout le temps vers l'avant. Très grosse impression de leur part. Mais les Suisses ont bien tenu le coup en n'encaissant que 4 buts, et surtout en en marquant 2.
Donc 4 à 2 pour la Turquie, qui est éliminée !

Dès le coup de sifflet final, les Suisses se sont précipités dans les vestiaires (on les comprend). Je n'ai jamais vu ça :shock: .
Et la télé suisse vient de l'annoncer: il n' y aura pas pas d'interview des joueurs, l'ambiance dans les couloirs des vestiaires est extrêmement houleuse...

Combien de temps nos amis suisses vont ils mettre pour regagner l'aéroport ? Leur bus sera-t-il caillassé un peu, beaucoup ou passionnément ?

A suivre...
O_cedar
O_cedar
C'est une constante dans le sport en Turquie...

Je me souviens de l'ASVEL se qualifiant pour les 1/2 finales de l'Euroligue de basket à Efes Pilsen Istanbul il y a 8 ou 9 ans, les joueurs se faisaient poursuivre dans les couloirs par les supporters turcs, et Jim Bilba s'était sectionner les tendons du poignet en traversant une porte vitrée pour leur échapper...

J'arrive pas à croire qu'on puisse les sanctionner beaucoup plus sévèrement.

En tout cas, ça facilitera pas leur entrée en Europe! (et en plus, c'est à Istanbul, de loin la ville la plus européanisée du pays)

PS: Footballistiquement parlant, ils s'en tirent bien les Suisses, ils ont rien foutu du match! Heureusement, ils ont été assez intelligents pour ne pas péter un câble face aux provocations...
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Tric Trac
Tric Trac
Bravo les Suisses, méritaient vraiment pas l'élimination ...........
Babayog
Babayog
C'est marrant, j'aime pas le foot, mais en venant au boulot j'écoutais la Radio Suisse Romande ou ils commentaient la fin du match en direct : on aurait dit Larquet/Roland chauvin puissance dix, avec l'accent en plus... Du pur délire, on aurait cru que c'était déjà le match de finale. Enfin, bravo les suisses...
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Potrick
Potrick
Moi aussi, quand j'entend les commentateurs sportifs suisses, je les trouve souvent chauvins... Je crois qu'on ne se rend pas vraiment compte que les commentateurs sportifs sont chauvins tant qu'on reste dans son propre pays, mais dès qu'on en sort, ça saute aux yeux !

Au fait, je connais des Suisses qui, si ils ont le choix, préfèrent regarder un match commenté par Thierry Roland / Jean Michel Larqué, plutôt que le même sur la télé suisse, tellement ça les fait rigoler... :P
Potrick
Potrick
Selon la Radio Suisse Romande, les joueurs et la sécurité turcs s'en sont pris aux Suisses dans les vestiaires. Un joueur suisse est à l'hopital (canal urinaire perforé :shock: ). Pendant ce temps, la police tapait sur les cameramen turcs qui filmaient tout ça... Les télé suisse n'ont pas été autorisées à filmer autre chose dans les vestiaires que la tête du journaliste suisse dans les vestiaires.

Mauvais joueurs ? :mrgreen:
JJL
JJL
Potrick dit:
Mauvais joueurs ? :mrgreen:


On en saura plus par la suite, mais s'il s'avère exact que les joueurs suisses ont été agressés par les joueurs turcs avec l'aide de la sécurité, c'est vraiment lamentable...

Suffisamment en tout cas, à mon avis, pour que leur équipe nationale soit sanctionnée très sévèrement par la FIFA, genre radiation de toute compétition internationale pendant quelques années...

(au cas où, je précise que je n'ai absolument rien contre les turcs en général :wink: )
Spy930
Spy930
Potrick dit:Moi aussi, quand j'entend les commentateurs sportifs suisses, je les trouve souvent chauvins... Je crois qu'on ne se rend pas vraiment compte que les commentateurs sportifs sont chauvins tant qu'on reste dans son propre pays, mais dès qu'on en sort, ça saute aux yeux !
Au fait, je connais des Suisses qui, si ils ont le choix, préfèrent regarder un match commenté par Thierry Roland / Jean Michel Larqué, plutôt que le même sur la télé suisse, tellement ça les fait rigoler... :P


C'est vrai qu'on trouve souvent les commentateurs français chauvins, mais en suisse on a le champion du monde en la matière (non en fait y a peut-être Biétry qui le surpasse), qui officie pour tous les matches de l'équipe national. Et si effectivement je regarde plutôt un match sur les chaînes françaises, c'est aussi parce que les commentaires sont généralement de meilleurs qualités (Gilardi/Roland sont d'ailleurs très correct, alors que notre commentateur est juste insupportable).

En effet, d'après le télétext de la Télévision Suisse Romande, Stéphane Grichting (Auxerre) a le canal urinaire perforé à la suite d'un coup de pied dans le bas-ventre. Vogel, Huggel et l'entraîneur des gardiens ont également été agressé. C'est vraiment scandaleux. Sepp Blatter a promis des sanctions exemplaires allant jusqu'à l'exclusion de la fédération turque de la prochaine coupe du monde.
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Heuhh
Heuhh
La dépêche de l'équipe :

Le défenseur suisse Stéphane Grichting a été hospitalisé mercredi soir, après avoir reçu un coup de pied dans le bas-ventre à l'issue du match de barrage retour qualificatif pour le Mondial 2006, Suisse-Turquie (2-4). Le joueur d'Auxerre a eu le canal urinaire perforé. Suite à ces incidents, la Fédération turque risque de graves sanctions de la part de la FIFA.


Cet incident a eu lieu dans les vestiaires. Selon le quotidien L'Equipe, les coups ont été portés par le service de sécurité et par les joueurs turcs. Johann Vogel, Benjamin Huggel et Erich Burgener, l'entraîneur des gardiens, ont également été agressés.

«c'est un scandale, je n'ai jamais vu ça, personne n'a jamais vu ça, a affirmé Kobi Kuhn, le sélectionneur suisse. On a vu les policiers turcs qui tapaient sur les gens de la télévision turque dans les couloirs pour les empêcher de filmer ce qui se passait.»

Johan Lonfat, le milieu de terrain suisse de Sochaux, a témoigné aussi : « après le match, les joueurs se sont précipités dans le couloir des vestiaires. Là, des joueurs suisses ont été tabassés par des joueurs turcs et des policiers censés assurer la sécurité. Grichting a reçu des coups dans les parties. Il était en sang. Il est parti à l'hôpital choqué. On a été attaqués. C'est incroyable ».
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grojaky
grojaky
O'Cédar dit:C'est une constante dans le sport en Turquie...
Je me souviens de l'ASVEL se qualifiant pour les 1/2 finales de l'Euroligue de basket à Efes Pilsen Istanbul il y a 8 ou 9 ans, les joueurs se faisaient poursuivre dans les couloirs par les supporters turcs, et Jim Bilba s'était sectionner les tendons du poignet en traversant une porte vitrée pour leur échapper...


Ouais, je m'en souviens aussi...
Ils vont prendre cher les turcs, c'est une certitude. Au mieux quelques matchs a huis-clos et des mois de suspension pour certains joueurs...
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Jack
Jack
O'Cédar dit:
En tout cas, ça facilitera pas leur entrée en Europe!


Pas besoin de ça pour pas rentrer dans l'Europe. Il faut l'unaminité des membres et il est inimaginable que l'Autriche soit d'accord avant un ou deux siècles.

Sinon, bravo les Suisses, ça me fait bien plaisir.
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Romanus
Romanus
Hmm... Steed Blatter se dit furieux, il parle d'interdire la turquie aux CM de 2010!

Sinon le match était intense! Avec beaucoup de fautes, mais interessant et tourné vers l'avant!

(autre chose qu'un certain, france allemagne récent... :oops: )
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O_cedar
O_cedar
Sepp Blatter, tu veux dire je pense?

Vu que toutes les hautes instances sont en Suisse (le siège de la FIFA est à Nyon notamment), on peut être sûr que ça va faire du bruit et que les Turcs vont prendre cher... beaucoup plus que l'Efes Pilsen qui n'a quasiment jamais eu de sanction...
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yadequoifaire
yadequoifaire
Mais que fait Sarkozy ?
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grodègue
grodègue
Jack dit:
Pas besoin de ça pour pas rentrer dans l'Europe. Il faut l'unaminité des membres et il est inimaginable que l'Autriche soit d'accord avant un ou deux siècles.


Et bien justement si ! Car il y a eu troc : les Autrichiens accepteront car la monnaie d'échange était la Croatie !
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Shootar78
Shootar78
:shock: , :shock: , :shock: , :shock: et re :shock:
C'est passablement hallucinant. Je viens de l'apprendre à l'instant en lisant ce fil.
Je n'ai pas souvenir d'une histoire équivalente, en Europe du moins.
Grichting a l'air sérieusement touché.
Et dire que les suisses méritaient lagement d'être qualifiés directement sans passer par les barrages ...
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bibirico
bibirico
grodègue dit:
Jack dit:
Pas besoin de ça pour pas rentrer dans l'Europe. Il faut l'unaminité des membres et il est inimaginable que l'Autriche soit d'accord avant un ou deux siècles.

Et bien justement si ! Car il y a eu troc : les Autrichiens accepteront car la monnaie d'échange était la Croatie !


Euh pas tout à fait... La monnaie d'échange était effectivement la Croatie mais pour le lancement de négociations. L'entrée de la turquie dans l'union n'est pas du tout actée.
Après, pour l'instant on a jamais vu un pays avec lequel l'union a lancé des négociaitons ne pas y rentrer à terme... Affaire à suivre donc.
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bibirico
bibirico
Shootar dit:
Je n'ai pas souvenir d'une histoire équivalente, en Europe du moins.


Euh si nos mais anglais avaient fait fort aussi en coupe d'europe. Ca avait d'ailleurs conduit à l'expulsion de Liverpool (et même d'autres clubs non ?) pour plusieurs années en coupe d'europe.
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Shootar78
Shootar78
bibirico dit:
Shootar dit:
Je n'ai pas souvenir d'une histoire équivalente, en Europe du moins.

Euh si nos mais anglais avaient fait fort aussi en coupe d'europe. Ca avait d'ailleurs conduit à l'expulsion de Liverpool (et même d'autres clubs non ?) pour plusieurs années en coupe d'europe.

C'était lié aux hooliganisme en général, et pas sur un fait particulier concernant les joueurs, il me semble. Mais j'avoue que je ne me rappelle plus très bien des détails.
Tiens, j'm'en vas me rafraîchir la mémoire, moi ...
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krka
krka
bibirico dit:
Euh si nos mais anglais avaient fait fort aussi en coupe d'europe. Ca avait d'ailleurs conduit à l'expulsion de Liverpool (et même d'autres clubs non ?) pour plusieurs années en coupe d'europe.


Tous les clubs anglais ont été suspendu 10 ans après le match du Eissel en 1985 contre la Juve.
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quigonnico
quigonnico
Ouaip les clus anglais avait été exclu pendant 2 ou 3 ans de oute compet' européenne suite aux hooliganismes (il me semble que le drame du Heisel en était une preuve).

Pareil je souhaite que la turqui soit exclu de toute compét officlel jusqu'à la prochaine CM, ça leur fera les pieds :x
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ElGrillo
ElGrillo
Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.

Sepp blatter va faire qq chose :roll: !! J'y crois moyen ! Qu'il décrotte ce foot englué dans ses règles et sa violence omniprésente. Mais au rythme où va l'UEFA et la FIFA pour faire évoluer sa discipline, ça fait longtemps qu'on ne rêve plus avec le foot et son ambiance de merde. Que ça soit chez les pros comme chez les amateurs...
ElGrillo
ElGrillo
Qui Gon Nico dit:
Pareil je souhaite que la turqui soit exclu de toute compét officlel jusqu'à la prochaine CM, ça leur fera les pieds :x


Enfin, si ça leur fait les pieds, ils vont revenir meilleurs :wink:

Qu'ils prennent cher, très cher, c'est le mieux que l'on puisse souhaiter pour ce sport, car c'est un scandale :twisted:
grolapinos
grolapinos
5 ans pour les clubs anglais... Et les "incidents" (30 et quelques morts) ne concernaient pas les joueurs mais les supporters.

Là, quatre ans de suspension de toute compétition internationale (avec l'accord de l'UEFA pour le championnat d'Europe), c'est lourd mais ça le vaudrait largement. Juste un peu dur pour ceux des joueurs turcs qui n'ont rien à voir dans l'histoire et dont cela va briser la carrière internationale. Mais s'il faut en passer par là pour assainir les choses (en espérant que le gouvernement turc fasse aussi le ménage...).

Quant à l'adhésion de la Turquie à l'UE, ça me semble un peu hors-sujet. Rappelons juste que la Grèce en faisait partie depuis 15 ans quand les supporters du Pana et de l'Olympiakos arrosaient les joueurs adverses de pièces de monnaie et de morceaux de verre quand ils quittaient le parquet.
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grolapinos
grolapinos
ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.
Sepp blatter va faire qq chose :roll: !! J'y crois moyen ! Qu'il décrotte ce foot englué dans ses règles et sa violence omniprésente. Mais au rythme où va l'UEFA et la FIFA pour faire évoluer sa discipline, ça fait longtemps qu'on ne rêve plus avec le foot et son ambiance de merde. Que ça soit chez les pros comme chez les amateurs...


C'est clair... et l'exemple du rugby est le bon. Voilà un sport que les instances internationales ont a coeur de faire évoluer en permanence... un peu comme une phase de test pour les jeux de société.

Et qui garde un esprit très positif car la faute n'est préjudiciable qu'à l'équipe qui la commet et que la contestation entraîne la sanction immédiate. Si les règles étaient aussi permissives qu'au foot, on observerait les mêmes dérives à terme.

Ça n'a l'air de rien, mais je pense que si la faute du joueur de foot, la contestation, le geste violent, etc... étaient sanctionnés de façon plus ferme, plus systématique et plus juste au foot, cela induirait aussi un meilleur comportement de tous : joueurs donc, puis entraîneurs, présidents de clubs, et à terme, supporters. C'est un état d'esprit général qu'il faut changer dans ce sport.
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yadequoifaire
yadequoifaire
Allons allons ne mélangeons pas tout. Il est question de la violence des joueurs et condés turcs dans les vestiaires à l'issue du match, et cela leur vaudra une sanction exemplaire à n'en pas douter.

Certains essaient insidieusement d'en profiter pour relancer le débat sur la vidéo, à la mode en France depuis que Thiriez l'homme à la moustache s'est mis dans la tête d'être "Celui qui va imposer la vidéo dans le foot mondial magnifique quel visionnaire je fais pas vrai chérie oh oui mon doudou tu reveux un peu de rôti ?"
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grolapinos
grolapinos
hoguie dit:Allons allons ne mélangeons pas tout.


Si, parce que je pense que tout est mêlé. Un sport où les autorités se montrent incapables de faire respecter les règles ne peut que se nantir d'un public à l'avenant.

Il est très faux de penser que le hooliganisme n'est qu'un phénomène de société indépendant du foot. Si c'était le cas, il toucherait tous les sports... mais il ne touche que le foot.

Par ailleurs, personne avant toi n'a parlé de vidéo. Ceci dit, la refuser a priori est aussi stupide que de la considérer comme le remède à tous les maux.
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ElGrillo
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hoguie dit:Allons allons ne mélangeons pas tout. Il est question de la violence des joueurs et condés turcs dans les vestiaires à l'issue du match, et cela leur vaudra une sanction exemplaire à n'en pas douter.
Certains essaient insidieusement d'en profiter pour relancer le débat sur la vidéo, à la mode en France depuis que Thiriez l'homme à la moustache s'est mis dans la tête d'être "Celui qui va imposer la vidéo dans le foot mondial magnifique quel visionnaire je fais pas vrai chérie oh oui mon doudou tu reveux un peu de rôti ?"


On peut toutefois faire un parallèle avec des incidents et des instances qui ne font pas grand chose pour éviter cela. Le foot est popu et comme il est popu, on ne change pas grand chose.
La discipline, dans un sport où il y en a peu, moins tu en imposes plus elle s'estompe.
grojaky
grojaky
ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.


Je me souviens d'un certains Pontypridd-Brive y'a qqes annees.
Et puis Bourgoin-Agen c'etait pas genial...

Cela dit je suis tout a fait d'accord ;)
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grolapinos
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grojaky dit:
ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.

Je me souviens d'un certains Pontypridd-Brive y'a qqes annees.
Et puis Bourgoin-Agen c'etait pas genial...
Cela dit je suis tout a fait d'accord ;)


Ben, c'était sur le terrain :lol:

C'est clair que le rugby a encore du ménage à faire. Mais quand le type est sanctionné 12 semaines, ben je doute qu'il recommence un jour, pas plus que ses coéquipiers ou ses adversaires du jour...
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ElGrillo
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Je crois que pour Brive, c'etait au pub. Mais bon, c'est sain... :wink:
yadequoifaire
yadequoifaire
ElGrillo dit:
On peut toutefois faire un parallèle avec des incidents et des instances qui ne font pas grand chose pour éviter cela. Le foot est popu et comme il est popu, on ne change pas grand chose.
La discipline, dans un sport où il y en a peu, moins tu en imposes plus elle s'estompe.


La vidéo dans le foot c'est un peu comme "Les clefs de bagnole", le film de Baffie, où les acteurs "sortent" du film en permanence, pour "parler" du film, du rôle qu'ils aimeraient avoir, puis on "reprend" le film, puis on en "ressort"...

Autant j'aime bien Baffie chez Ardisson, autant son film est la pire daube que j'aie jamais vu.

Cette histoire de popu est vraie mais elle n'est pas la RAISON profonde qui fait qu'il faut rejeter la vidéo.

Ce qu'il faut conserver c'est la magie, que le match de foot soit et reste une histoire profondément humaine, un combat à 22 joueurs et un ballon, arbitré par un homme honnête (en théorie), indépendamment du reste du monde.

Toute intervention extérieure enlève du caractère presque "magique" de cette unité temporelle, spatiale, machin...
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