Fire in the lake et Coin series

J'ai Cuba Libre à la maison et le sors 'relativement' souvent (6-7 parties pour l'instant).
J'ai eu le plaisir de jouer une unique fois à AA et à AdP.
Entre les deux, pas de doute , Cuba Libre est plus accessible pour la série COIN :
- partie beaucoup plus courte. Les premières peuvent ne durer qu'une heure, voire moins, si les joueurs ne connaissent pas bien les 4 camps. Et ce du fait que les cartes sont très puissantes et dès lors, qu'il faut se méfier de tout le monde, TOUT le temps.
- pas de routes (LoC) qui simplifie la lecture de la carte, petite pour augmenter les interactions entre les 4 factions..
- un avis perso, j'y rejouerai volontiers alors que AdP m a laissé un gout indifférent en fin de partie. Il y a ces factions de Warlords qui joue un peu seul dans son coin alors que les autres se font la guerre...
AA demande à y jouer plusieurs fois avant de sentir comment on doit y jouer.
A CL, c est plus simple: tu regardes qui mène et tu tentes de lui taper dessus ou de le dépasser... dans ce cas, tu deviendras très vite la cible des autres joueurs ....

PAP dit:AA demande à y jouer plusieurs fois avant de sentir comment on doit y jouer..

j'en suis au 2/3 de ma première partie et c'est vrai que je patauge pas mal, mais je m'accroche ça à l'air d'en valoir la peine.

pour ma part, j'ai "Labyrinth" auquel on a joué pas moins de 12 fois : tous les scénarios d'origines avec chaque camp ainsi que les scénarios créés par des fans.
Toutes les traductions sont dispos sur le net (même les cartes)
Après quelques parties assez poussives tellement il y a de possibilités et de mécanismes, la suite a été des plus prenantes. On regrette maintenant d'avoir "usé" le jeu et on attend avec impatience, dans notre club de former des petits nouveaux :lol:
Une chose est sûre, on va acheter les nouveaux jeux de la série

Je sors de la première partie ou demie partie car on a décidé de s'arrêter a la deuxième propaganda : c'était juste histoire d'apprivoiser la bête).
J'étais le seul à avoir lu les regles sur les 4. 3 heures explications incluses. C'était assez chaud au départ sans avoir potasser pour eux car il y a pas mal de conditions aux actions possibles, le rythme est venu ensuite. Un joueur a vraiment eu du mal au début, mais s'est mis dedans vers la fin.
C'est finalement assez simple et fluide. Le plus long restant l'analyse de ce qu'on peut faire.

Je suis intéressé par tes retours sur celui ci.
Autant j'adore le système Coin, autant j'ai du mal à me décider pour celui ci.
Et notamment si sa relative simplicité constitue un avantage ou un défaut.
Concernant Labyrinth, c'est un de mes coups de cœurs perso! Je l'ai d'ailleurs ressorti la semaine dernière ("stimulé" par l'actualité).
Un des rares jeu qui (me) fait vraiment réfléchir à la situation. Certainement car la période traitée est très proche.
Cependant il ne fait pas partie de la série Coin (même si on y retrouve des similitudes), et je le trouve également très bon en solo.

(Labyrinth est une bombe ... et 12 parties me semble bien peu pour imaginer en avoir fait 'le tour ....' )

Bonjour,
Je viens juste de recevoir mon exemplaire de Fire in the Lake.
Je souhaiterai traduire les regles et les cartes, et vu l'ampleur de la tache je voulais savoir si certains parmi vous accepteraient de filer un coup de main ?
Je vais essayer de rentrer en contact avec le traducteur de Andean Abyss et Labyirinth pour savoir si ils acceptent de passer leur fichier texte et ne pas reinventer l'eau chaude...
Merci

De mon côté, je bosse sur une version graphique des aides de jeu pour Cuba Libre.
La première partie a été un vrai calvaire pour visualiser les actions, entre les pré requis, les options possibles...

Un premier jet pour le 26-july...
https://drive.google.com/file/d/0B2y7QNwhTM02MzBlMEJTcWJSeE0/view?usp=sharing

Maugzol dit:Bonjour,
Je viens juste de recevoir mon exemplaire de Fire in the Lake.
Je souhaiterai traduire les regles et les cartes, et vu l'ampleur de la tache je voulais savoir si certains parmi vous accepteraient de filer un coup de main ?
Je vais essayer de rentrer en contact avec le traducteur de Andean Abyss et Labyirinth pour savoir si ils acceptent de passer leur fichier texte et ne pas reinventer l'eau chaude...
Merci

Bonjour,
j'avais fait la traduction d'Andean Abyss qui est dispo sur la page du jeu sur le site GMT Games (je n'avais pas fait les aides mais je crois qu'elles sont dispos en effet).
Contacte Volko Ruhnke par mail pour lui demander l'autorisation, il ne devrait y avoir aucun soucis (passe par la MP de Board Game Geek, il répondra). C'est un gros boulot, je veux bien essayer de trouver un peu de temps libre pour t'aider..
Tu peux m'envoyer un message en MP. Attends un peu de voir si tu as d'autres volontaires, et on verra comment on s'organise.
A+
PS: j'ai la version Word d'AA si tu veux mais je pense que ce ne sera pas utile.

Pour ma part je suis un grand fan de la série COIN. J'ai déjà pu jouer à AA (env 8 parties) à CL (env 5 parties) et à AdP (3 parties). Il me tarde de pouvoir tester FitL (il manquait un volontaire au welplai...) et je suis sur le P500 de Gallic War (le prochain de la série).
AA est le premier donc le moins abouti ; il est bien mais un peu plus statique du fait qu'il n'est pas possible de faire d'action politique hors des phases de propagandes.
CL est le plus simple et le plus rapide ; je le conseille pour commencer. L'effet des cartes est en effet puissant.
AdP est plus complexe et renforce le côté assymétrique car il y a 2 factions gouvernementales contre 2 insurgées (1 face à 3 dans les autres)
FitL me semble un poil plus complexe (avec des insurgés et des troupes pour chaque faction) et plus long. A voir..
Pour ma part j'ai élaboré un COIN basé sur Dune avec les Atréides, les Harkonnens, les Fremen et les Contrebandiers (époque de la bataille d'Arakis fin du Dune tome 1). Evidement c'est du Fan-use je ne preferre pas penser aux problèmes de droits (surtout que j'ai repris et retravaillé le plateau du vieux jeux de plateau Dune). La complexité et la durée sont comparables à CL (j'ai 48 cartes) mais il reste à faire beaucoup de règlages. Je pense aussi modifié le système COIN en faisant un version plus simple.
Peut être aurais-je l'occasion de vous la montrer au hasard d'un salon ou we jeux (Arennes de jeux, kalbarj, welplai ou festilouse....)
Une petite image pour vous donner une idée du plateau :

En tout cas COIN c'est du bon

Arfff moi aussi j'attends le Gallic War...
Et plus qu'interessé de voir ton projet aboutir et pourquoi pas le tester au besoin...
Tiens nous au courant.
Sur les conseils de Shako, j'ai contacté l'auteur de FitL pour autorisation de traduction...et fichier source des regles...qui ne tente rien n'a rien...

Tout chaud je viens d'avoir l'accord de l'auteur pour la traduc.
A priori il envoie le seul fichier a sa dispo qui semble etre un pdf...voir si facile a travailler çà...

Bonjour ;
Je suis un grand fan de la série COIN, je possède AA, ADP et FITL, mais je n'ai pas la possibilité de laisser une partie "en plan" sur une table pour plusieurs soirées, et d'autres part mes partenaires habituels sont moyennement motivés (curieusement). Je cherche donc des joueurs qui hébergeraient des parties de COIN, et qui en chercheraient un 4ème... J'habite à Cachan (94).
A bientôt !

Nous avons joué au club des stratèges rennais notre 1ere partie de Fire in the lake.
Grosso modo à 4 joueurs, nous avons débuté vers 11h pour finir vers 17h30 avec une pause déj. La partie s'est terminée sur une victoire de l'ARVN qui fut bien (trop même) soutenue par Washington. Le joueur US a trop vouloir soutenir son allié a laissé échapper la victoire. J'ai joué le camp NVA et avec mon compatriote VC, les strike aériens américains ont complètement décimés nos troupes. Bref, nos bases et mes troupes basées au Laos/Cambodge furent anéanties par une campagne Rolling Thunder efficace.
Un beau jeu (j'ai déjà joué a A distant plain) exigeant et où le NVA et le VC doivent se montrer patient. Au 1er tour, mieux vaut construire des bases au Cambodge et au Laos, les renforcer et monter en puissance la piste Ho Chi Minh.

1ere partie ce week end aussi.
Je jouais le NVA et naturellement j'avais choisi cette voie, construire des bases au Laos et au Cambodge pour augmenter mes revenus.
Mais après le 1er coup, la carte LPPR sort. 3 irréguliers US sont déployés au Laos et Cambodge et derrière free air strikes (le s à air strikes a fait polémique l'américain espérant faire 3 air strikes différents et éliminant 18 unités NVA du coup), mais comme la carte dit que l'on peut enlever les bases d'abord j'ai perdu 5 bases...
Et plusieurs rallys pour remonter çà, j'activais 2 zones pour le rally et 2 zones pour infiltrate. Je sors du North Vietnam pour envahir la zone en dessous malgré le déluge de napalm (on aurait du éliminer l'unité de police qui restait)
je tombe à 0 ressource, je le signale au VC qui préfère jouer quand même alors que la prochaine carte était un event Pro US et que l'ARVN aurait été dernier à pouvoir jouer.
Le VC fait son action et on découvre la carte suivante, un coup...
Coup = mousson ce tour ci donc je ne peux même pas faire un march sur une LOC pour 0 ressource, je passe et l'ARVN monte son contrôle pour faire les 50 points.
Dommage, les hordes NVA auraient déferlé et fait baisser le controle ARVN

Fire in the lake
Combien de temps pour assimiler la règle de 20 pages.
Combien de temps pour expliquer la règle. (peut on l'expliquer en cours de partie lors d'une partie démo/découverte ou faut il obligatoirement que chaque J. ait intégré un certains nb de paramètres).
Combien de temps pour une partie à deux joueurs en mode court ?
et quel est le % de hasard (son intégration etc.)
Je suis vraiment attiré par les COIN (en particulier les 3 derniers, cuba, d.plain et FitL)

Attention, FitL n'est pas vraiment pour les débutants!
FitL est un gros cran au dessus niveau complexité: beaucoup d'actions possibles (cf l'aide de jeu ci dessous) avec des implications pas piquées des hannetons qui ralentissent pas mal le jeu par rapport aux précédents, sans compter beaucoup plus de cartes évènements par partie, donc forcément + long.
Une stratégie aux petits oignons est vraiment nécessaire, le jeu étant moins intuitif que ces 3 prédécesseurs, les 4 factions étant très différentes.
Et à part pour comprendre les mécanismes, les bots n'arrivent pas à générer autant de chaos qu'une partie avec des joueurs réels :mrgreen:
L'interaction est énorme et c'est vraiment une toute autre expérience de jeu que le multi-solitaire de pas mal de jeux de gestion "à allemande"!
(autre = différente, ce n'est pas une critique, hein!)
NB: Dernier errata pour FitL du 16 novembre + superbe aide de jeu
http://talk.consimworld.com/WebX/.1dd8f40d/1196
Le scénario court est jouable en 3 heures (voire 4h avec que des débutants).
Pour une présentation vidéo très bien faite du jeu (en anglais mais phrasé lent et sans accent, très compréhensible):
https://www.youtube.com/watch?v=VmA7iEUYO6
Et pour info, le C3i de janvier contiendra de nouveaux bots améliorés pour Andean Abyss, notamment pour jouer en solo contre le gouvernement.

A major variant for Andean Abyss, with expanded C3i Play Aid Inserts and design notes: "Father of Bots" Örjan Ariander brings Volume I of the COIN Series up to current standard by adding a Non-Player for the Colombian Government, as well as refining performance of the three existing Insurgent Non-Players based the past two years of post-publication experience. Solitaire as the FARC, AUC paramilitaries, or Cartels for the first time!

Bonjour à tous,
Pour ceux que ça intéresse, j'ai commencé à m'atteler à la traduction des règles dans le but de convertir des amis un peu réticents... :mrgreen:
Vous pouvez télécharger ça ici : https://boardgamegeek.com/filepage/1133 ... rules-book
Pour ceux qui n'ont pas de compte sur BGG, voici un autre lien.
:wink:
EDIT : notez qu'une première bourde a été repérée lors de notre dernière partie, en 6.3.1 : lire "L’US puis l’ARVN" au lieu de "L’US et l’ARVN".

Je vais tenter d'apporter quelques éléments de réponse.
Pour info, je débute sur FitL et dans cet univers : c'est mon premier jeu typé wargame et donc mon premier COIN.

LordSavoy dit:Fire in the lake
Combien de temps pour assimiler la règle de 20 pages.

La première lecture est imbitable ! :lol: Clairement, ça ne sert à rien de lire les règles en intégralité pour espérer jouer ensuite.
Je pense qu'il faut lire 1.0 et 2.0 pour prendre connaissance du matos et des principes de bases.
Ensuite, installer le jeu pour jouer le premier scénario, le "Short".
Ceci fait, lire 5.0. Ensuite, chaque joueur lit le 3.x et le 4.x qui concerne SA Faction et tente plus ou moins de faire quelque chose.
Lorsque le premier Coup arrive, lire 6.0 et, par voie de conséquence 7.0.
LordSavoy dit:
Combien de temps pour expliquer la règle. (peut on l'expliquer en cours de partie lors d'une partie démo/découverte ou faut il obligatoirement que chaque J. ait intégré un certains nb de paramètres).
Combien de temps pour une partie à deux joueurs en mode court ?

De mon côté, c'est un ami qui a acheté le jeu. Il a fait un premier début de partie dans son coin en suivant l'exemple du playbook.
Ensuite, on a joué ensemble le scénario Court, chacun à deux Factions. Une première fois jusqu'au premier Coup : 5h de jeu... Argh ! :P
Une seconde fois, en gardant les mêmes Factions, jusqu'à une Victoire ARVN, 5h de jeu également mais au moins sur une partie terminée.
Une troisième fois, toujours tous les deux, mais en inversant les Factions. Cette fois, c'est le VC qui a gagné, au bout de 4/5h également.
La quatrième partie, nous nous sentions chauds pour initier deux autres joueurs afin de mener une partie à quatre. Eh bien nous avons commencé, joué 5h et avons interrompu la partie (pour la reprendre dans 2 semaines) arrivé au milieu du deck de cartes Évènement.
La difficulté d'explications ne vient pas des règles en elles-même, finalement assez simples. Mais de la multiplicité de possibilités qui s'offrent aux joueurs à leur tour. Et sans perception claire sur les impacts de tel ou tel choix, l'analysis paralysis n'est pas loin ! :mrgreen: De plus, les actions requièrent plusieurs conditions initiales pour pouvoir être exécutées (avoir le Soutien de la Pop, disposer de Troupes de sa Faction sur place, que les guérillas adverses soient Active et non Clandestine, ...) de même qu'il faut bien prendre en compte quelles Activités Spéciales s'associent avec quelles Opérations ! C'est sacrément pète-neurones ! :^:
Pour initier des joueurs, il est important que ceux-ci aient lu 1.0 et 2.0 et regardé le tutoriel vidéo en français. Ensuite, c'est une fois réuni autour de la table qu'il faut aborder les actions (3.0 et 4.0), les Évènements (5.0), le déroulement d'un Coup (6.0) et les conditions de Victoire (7.0).
Jouer à deux pour découvrir, c'est une bonne solution. Par contre, c'est deux fois plus pète-neurones car incarner deux Factions, c'est carrément mortel ! :pouicboulet:
LordSavoy dit:
et quel est le % de hasard (son intégration etc.)

A mon sens, le hasard est présent uniquement dans les cartes Évènement. Mais sans apporter de chaos, il permet tout simplement de relancer le jeu en mettant une Faction ou l'autre dans un situation inconfortable ou face à un choix cornélien entre je prends l'évènement ou je le laisse avec tout ce que ça implique pour l'adversaire. Ces Évènements viennent totalement retourner le cours d'une partie de manière très agréable, jamais frustrante.
Bien sûr, il y a aussi les dés. Mais leur utilisation est si anecdotique que le hasard qu'ils insèrent m'apparaît négligeable.

Un bon tuto en anglais : https://www.youtube.com/watch?v=JDw_OgpzZ-8