Mercafier dit :Bon après je n'aime pas le modèle économique de X-Wing et les prix ont l'air élevé mais faut voir.
En casu c'est parfait pourtant. Après si tu veux faire des tournois, devoir acheter un gros vaisseaux pour chopper la carte qui update un vaisseau vieux de deux ans, ouai c'est abusif. Dans le cas contraire, en jeu d'escarmouche je trouve ça très bien et bon marché (je parle d'xwing).
Nelow dit :pilum dit :
L'une des raisons est qu'on ne connait pas encore leur politique d'extension : à mon avis il y aura 1 , voire 2 extensions et ils vont tuer ce jeu aussi.Dans la mesure où nous sommes en train de maquetter les extensions 13 à 21, je me vois dans l'obligation de vous détromper
Quand on voit les prix pratiqués sur ce jeu, faut donc prévoir un smic. Ou mieux, faire l'impasse!
Le truc qui m'a gavé direct, c'est que la 1ère "extension" à sortir en même temps que la core box, ce sont bien sûr les dés supplémentaires, parce que bon, à $100 la boite de base, faudrait pas non plus fournir aux joueurs de quoi jouer confortablement. Sacré FFG va, j'en arriverais presque à espérer qu'ils fassent un bide avec ce jeu (oui, c'est moche, mais j'assume!).
Retrogamer dit :Nelow dit :pilum dit :
L'une des raisons est qu'on ne connait pas encore leur politique d'extension : à mon avis il y aura 1 , voire 2 extensions et ils vont tuer ce jeu aussi.Dans la mesure où nous sommes en train de maquetter les extensions 13 à 21, je me vois dans l'obligation de vous détromper
Quand on voit les prix pratiqués sur ce jeu, faut donc prévoir un smic. Ou mieux, faire l'impasse!
Le truc qui m'a gavé direct, c'est que la 1ère "extension" à sortir en même temps que la core box, ce sont bien sûr les dés supplémentaires, parce que bon, à $100 la boite de base, faudrait pas non plus fournir aux joueurs de quoi jouer confortablement. Sacré FFG va, j'en arriverais presque à espérer qu'ils fassent un bide avec ce jeu (oui, c'est moche, mais j'assume!).
Je suis d'accord avec ça, l'idée de devoir racheter des dés pour la boîte de base, ça ne passe pas! (Je me suis fait violence pour Battlelore 2 mais on m'y reprendra pas.)
Un compte rendu sur les règles a été fait sur un site voisin.
Bilan (je prend le point de vue de quelqu’un qui a lourdement investi dans Battlelore) :
Il faut encore acheter des figurines, et encore et encore. Inutile de dire que la boite de base ne suffit pas.
Donc mettre au placard ses figurines de Battlelore.
Il faut les peindre (je crois que le montage est assez simple par contre).
D’après les photos de parties, j’ai constaté qu’il y a des marqueurs, encore des marqueurs, et encore des marqueurs…
Pour un wargame ou un jeu de plateau c’est pardonnable. Pour un jeu de figurines, où l’esthétique compte, cela enlaidit clairement le champ de bataille.
Trop de matériel propriétaire : les gabarits, les réglettes de mouvement, les cadrans, etc…Un des plaisirs du jeu de figurine c’est le côté proxy ou recyclage. Ici ne comptez pas dessus.
Alors les règles (c’est sur le site voisin , site pour maniaque de guerre…) : c’est touffu de chez touffu, là où Battlelore était une réussite de simplicité.
ALORS C’EST SANS MOI.
En tant que consommateur je me sens floué par FFG.
Après si quelqu’un n’a pas encore investi dans Battlelore, le problème est différent et c’est à lui de voir.
Ténébreux dit :Retrogamer dit :Nelow dit :pilum dit :
L'une des raisons est qu'on ne connait pas encore leur politique d'extension : à mon avis il y aura 1 , voire 2 extensions et ils vont tuer ce jeu aussi.Dans la mesure où nous sommes en train de maquetter les extensions 13 à 21, je me vois dans l'obligation de vous détromper
Quand on voit les prix pratiqués sur ce jeu, faut donc prévoir un smic. Ou mieux, faire l'impasse!
Le truc qui m'a gavé direct, c'est que la 1ère "extension" à sortir en même temps que la core box, ce sont bien sûr les dés supplémentaires, parce que bon, à $100 la boite de base, faudrait pas non plus fournir aux joueurs de quoi jouer confortablement. Sacré FFG va, j'en arriverais presque à espérer qu'ils fassent un bide avec ce jeu (oui, c'est moche, mais j'assume!).Je suis d'accord avec ça, l'idée de devoir racheter des dés pour la boîte de base, ça ne passe pas! (Je me suis fait violence pour Battlelore 2 mais on m'y reprendra pas.)
Le jeu devrait logiquement bider sinon je ne comprend plus.. Je serai l’instigateur de ce projet chez FFG, je me ferai des cheveux blancs.. En effet quel intérêt d'un sous Warhammer Battle au prix fort ?! Effectivement les dés en supplément c'est mesquin.
Je copie colle mon message sur wm :
Un jeu de masse encore avec 20 pitous par détachement ( hu hu hu) et la possibilité d’y inclure le général suprême de cette host magnifique ( Re huhuhu) . Un max de token, des icônes en veux tu en voilà ( bonjour la courbe d’apprentissage ), et un univers qui ne me fait pas rêver.
C’est pas demain que tu seras ze stratège de le jeu dont l’espérance de vie risque de froler les D4 -1 années de vraie vie.
Pourquoi dégager battlelore pour ce énième gouffre à pognon qui n’apporte à mon sens rien au petit monde des pousseurs de plomb ( plastique)
Ressortez votre warmaster ou votre demonworld et on en reparle.
K cassandre circonspect. ( et vendu à la cause warmaster)
Ps. Une petite gaule cependant sur la règle des relances qui est bien trouvée.
Mercafier dit :Si le gameplay est aussi bon qu'à Star Wars X-Wing je ne vois pas pourquoi le jeu serait forcément un échec.
- Parceque X wing c'est Star War.
- Parceque X Wing la boite de base est a 40€ pas 100 €
- Parceque X WinG, En rajoutant 30 € par faction, je peux jouer en mode normal (format 100 pts) la ou Rune Wars va demander 100 € de plus.
- Parce que X wing était seul dans sa catégorie et n'avait pas de concurence, Alors que RW va se heurté a Warhammer, King of War, et a d'autres jeux de figurines.
Ma prédiction: bide complet.
Par contre, je ne comprend pas les grincements de dents au sujet de battlelore.
Battlelore est un jeu de plateau (avec de figurines certes), dont la boite de base se suffit a elle même. Et qui a bénéficié de 4 extensions (beaucoup de jeux de plateau ne peuvent pas en dire autant).
FFG n'a jamais annoncé la sortie d'autres factions.
Bref Battlelore 2 a eu un soutient plus que correct pour un jeu de plateau (en tout cas beaucoup plus consequent que Runewar boardgame, chaos dans le vieux monde ou forbiddenstars)
Grochat dit :Par contre, je ne comprend pas les grincements de dents au sujet de battlelore.
Battlelore est un jeu de plateau (avec de figurines certes), dont la boite de base se suffit a elle même. Et qui a bénéficié de 4 extensions (beaucoup de jeux de plateau ne peuvent pas en dire autant).
FFG n'a jamais annoncé la sortie d'autres factions.
Bref Battlelore 2 a eu un soutient plus que correct pour un jeu de plateau (en tout cas beaucoup plus consequent que Runewar boardgame, chaos dans le vieux monde ou forbiddenstars)
Non, Battlelore est un jeu de figurines sur plateau au même titre qu'un Demonworld par exemple. Il n'est en rien comparable à Runewars, Forbidden Stars ou Chaos dans le Vieux Monde qui sont purement des jeux de plateau.
Quant au soutien, sur le papier il semble correct (encore que 3 factions seulement sur les 4 qu'on pouvait attendre normalement, c'est pas fameux) mais si on regarde le planning, il est complètement pourri. Tu pouvais attendre un an complet sans aucune nouveauté puis une rafale d'extension puis plus rien à nouveau. Dans ces conditions le jeu a rapidement périclité puisque tout le monde attendait des nouveautés régulières comme il pouvait y en avoir pour Mémoire 44, Battlelore v1 ou Battle of Westeros.
Ah bon pourquoi ? C'est un jeu de figurines parce que c'est un jeu d'affrontement avec de petites figurines ? Dans ce cas Mémoire 44, Forbiden Stars, Star Wars Rebellion, Le Seigneur des Anneaux etc sont des jeux de figurines ?Non, Battlelore est un jeu de figurines sur plateau
Dust avec plateau est un jeu de plateau mais si on dégage le plateau c’est un jeu de figurines. J’ai bon là ?
Demonworld est alors clairement un jeu de plateau.
Gloobz est alors à n’en pas douter un jeu de figurines.
Moi qui joue pas mal aux wargames avec des pions en carton sur des plateaux tapissés d’hexagones je joue alors aussi à des jeux de plateau.
Euh… Mais alors c’est quoi un dungeon crawler ? c’est quoi un warteau ?
Se titiller la nouille sur ce genre de subtilité me fait toujours bien rire.
Mais bien sûr que battlelore est un jeu de figurines, de plateau, d’hexagones, de dés, de cartes. 
M’en vais jouer au 421 moi, là au moins je suis sûr.
Ce sont des jeux.
J’aimais bien les idées de demonworld pour leurs armées mais c’était trop cher.
Finalement, avec des proxis en carton cela pouvait le faire.
Les figurines sont des alibis cosmétiques et mercantiles.
Après je peins comme un pied.
Bon finalement, Runewars miniatures c’est bien ou pas ?
Mercafier dit :Un jugement de valeur ?Ah bon pourquoi ? C'est un jeu de figurines parce que c'est un jeu d'affrontement avec de petites figurines ? Dans ce cas Mémoire 44, Forbiden Stars, Star Wars Rebellion, Le Seigneur des Anneaux etc sont des jeux de figurines ?Non, Battlelore est un jeu de figurines sur plateau
J'ai l'impression que certains sentent un jugement de valeur dans le fait que pour d'autres c'est juste un jeu de plateau.
Merci pour la fumette…
Forbiden Stars gagnerait aussi à avoir d’autres factions jouables, ça serait donc un jeu de figurines ? Descent serait donc un jeu de figurines ? Franchement, il n’y a quand même pas grand chose à voir entre Battlelore et Warhammer, Warmachines, Confrontation & co.
En même temps c’est un peu un débat stérile car il est vrai que Battlelore gagne à avoir des extensions et de nouvelles factions. De là à crier à l’injustice il y a un gouffre, car jamais FFG ne s’est engagé à suivre ce jeu pendant 10 ans et il y a largement de quoi faire déjà. De toute façon, le budget de la collection de Battlelore n’a juste rien à voir avec un jeu de figurines… Parce qu’un vrai jeu de figurines, ce ne sont pas des figurines de 1 cm de hauteur.
Mais ce n’est que mon avis et moi aussi j’aime beaucoup Battlelore. C’est juste que pour moi ça n’a pas grand chose à voir avec un vrai jeu de figurines comme Runewars. Justement, c’était la force de Battlelore de mon point de vue : un jeu de plateau qui introduit les jeux de figurines.
Dommage donc et là dessus nous sommes d’accord.
Mercafier dit : Parce qu'un vrai jeu de figurines, ce ne sont pas des figurines de 1 cm de hauteur.
C'est la pire définition du jeu de figurines que j'ai jamais lu. 
Et du coup, warmaster c'est quoi ?
Mercafier dit :Parce qu'un vrai jeu de figurines, ce ne sont pas des figurines de 1 cm de hauteur.
Tout à fait, un vrai jeu de figurines c'est du 6 mm.
hu hu hu
Un jeu de figurines … ben c’est un jeu avec des figurines .
hu hu hu
Ouai mais faisez gaffe passque des fois les figurines ben c’est plutôt des pions en fait.
hu hu hu
- je la mets où la pièce ? ( là on est parti sur facile 2 pages)
Enpassant on compte sur toi pour animer le show et au passage: même pas vrai, le vrai c’est celui avec des pitous de 2 mm !
Il y en a bien un parmi vous qui va finir par dire que RISK est un jeu de figurines… 
Chacun sa définition, personnellement je fais la distinction entre les jeux de plateau (Andor), les jeux de plateau avec figurines (Space Hulk), les jeux de figurines (Warhammer) et les jeux de figurines à petite échelle (Warmaster). Mais comme personne n’a la même définition, impossible de s’entendre. Du coup à titre personnel je mettrai Battlelore dans la seconde catégorie, mais libre à vous de la mettre dans la dernière. A titre personnel encore une fois, je trouve Battlelore beaucoup trop basique et limité pour être un jeu de figurines (beaucoup plus libre par définition).
Après c’est mon point de vue et je n’ouvre pas un débat. Tout ça pour dire que même si j’aime bien Battlelore, ce n’est pas à mon sens un jeu de figurines (et ce même s’il y a de jolies petites figurines), mais une excellente introduction aux jeux de figurines.
Mais c’est juste mon point de vue et je n’impose aucune vérité.
On peut disserter pendant des heures de la différence entre un jeu de plateau avec figurines et d’un jeu de figurines sur un plateau, que ça ne fera pas avancé le smiblic. Donc autant demander à FFG comment lui il considère le produit.
réponse: FFG classe battlelore dans la rubrique Board & cards games et non dans la rubrique miniatures games (https://www.fantasyflightgames.com/en/products/#/category)
Donc Battlelore est un jeu de plateau.
. C’est juste qu’on n’attend pas la même chose d’un jeu avec figurines que d’un jeu de plateau. Le premier doit être soutenu activement avec des sorties régulières (nouvelles factions, scénarios, campagne, fluff) l’autre peut parfaitement être un stand alone (les extensions sont un bonus).
Justement battlelore est un stand alone. Tu n’as besoin de rien d’autres que la boite de base pour jouer dans des conditions normales.
Alors que pour les jeux de figurines, les starters ne sont que des bases de depart amener a être compléter.
Mister Krikounet dit :Enpassant on compte sur toi pour animer le show et au passage: même pas vrai, le vrai c'est celui avec des pitous de 2 mm !
Non môssieur, sur le 2 mm on ne peut pas peindre les boutons des uniformes alors que sur le 6mm ça reste possible.
Grochat dit :On peut disserter pendant des heures de la différence entre un jeu de plateau avec figurines et d'un jeu de figurines sur un plateau, que ça ne fera pas avancé le smiblic. Donc autant demander à FFG comment lui il considère le produit.
réponse: FFG classe battlelore dans la rubrique Board & cards games et non dans la rubrique miniatures games (https://www.fantasyflightgames.com/en/products/#/category)
Donc Battlelore est un jeu de plateau.
. C'est juste qu'on n'attend pas la même chose d'un jeu avec figurines que d'un jeu de plateau. Le premier doit être soutenu activement avec des sorties régulières (nouvelles factions, scénarios, campagne, fluff) l'autre peut parfaitement être un stand alone (les extensions sont un bonus).
Justement battlelore est un stand alone. Tu n'as besoin de rien d'autres que la boite de base pour jouer dans des conditions normales.
Alors que pour les jeux de figurines, les starters ne sont que des bases de depart amener a être compléter.
Ecoute, tu as raison. D'ailleurs c'est tellement un stand alone que le jeu a fait un tabac malgré l'absence totale de soutien de FFG à son lancement.
C'est vrai quoi, un jeu avec deux factions (dans un univers où tous les jeux dédiés en ont 4) et présentant tous les aspects d'un jeu avec figurines (recrutement d'une armée, statistiques et règles spéciales pour chaque unité, mise en place d'un champ de bataille avec ses éléments de décors, etc.), il n'y aucune raison pour que l'acheteur attende la moindre extension ou le moindre soutien régulier de la part de l'éditeur. FFG n'avait rien promis, l'éditeur est clean. On se demande d'ailleurs pourquoi il a sorti des extensions d'ailleurs (trop tard puisque le jeu était déjà mort à ce moment là).
On va dire que Battlelore est un échec parce qu'il n'a pas rencontré son public. Jolie façon de cacher les vrais raisons.
On verra quelles excuses seront trouvées pour le futur échec de Runewars Miniatures qui, lui, est un vrai jeu avec figurines. :D
