7Tigers dit: J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi les manipulations financières entre éditeurs devraient elles entrer en ligne de compte dans une décision d'achat...
Meme si je ne suis pas inquiet, ce n'est pas ce que je comprends des interventions... Ce n'est pas la decision d'achat qu'ils pointent, mais au contrainte la non decision car l'offre s'est appauvrie, c'est different (et legitime)
Je pense qu'il faut ne pas avoir vécu le monde du jeu dans les années 80 pour parler d'appauvrissement potentiel Parce qu'il n'y a jamais eu autant d'éditeurs différents et de jeux sur le marché. Ce n'est pas comme si Asmodée allait tous les racheter, non? Et si le PDG de FFG a réinvesti la quasi totalité de la vente de FFG dans la nouvelle entité, je ne pense pas que ce soit pour faire des jeux tout pourris ou qui ne correspondent pas à ses envies et à celles de son coeur de cible...
Cher monsieur scandsk, Ok, je comprends, vous avez une vision que je trouve assez egocentré, mais c'est votre vision. je ne partage pas cette vision. Donc nous ne serons jamais d'accord, même si nous jouons aux mêmes jeux finalement. Vous ne trouvez pas la nouvelle interessante, moi si. Ca vous déçoit, ben tant pis, je n'y attache pas plus d'importance que vous a cette annonce et le monde continuera de tourner et on pourra jouer a Funckenslag... Bien à vous Monsieur Phal
7Tigers dit: J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi les manipulations financières entre éditeurs devraient elles entrer en ligne de compte dans une décision d'achat...
Meme si je ne suis pas inquiet, ce n'est pas ce que je comprends des interventions... Ce n'est pas la decision d'achat qu'ils pointent, mais au contrainte la non decision car l'offre s'est appauvrie, c'est different (et legitime)
Je pense qu'il faut ne pas avoir vécu le monde du jeu dans les années 80 pour parler d'appauvrissement potentiel Parce qu'il n'y a jamais eu autant d'éditeurs différents et de jeux sur le marché. Ce n'est pas comme si Asmodée allait tous les racheter, non? Et si le PDG de FFG a réinvesti la quasi totalité de la vente de FFG dans la nouvelle entité, je ne pense pas que ce soit pour faire des jeux tout pourris ou qui ne correspondent pas à ses envies et à celles de son coeur de cible...
Tout juste, sur tous les points Bien à vous Lonsieur Phal
Pour moi c'est une excellente nouvelle. Pour une fois qu'une boîte française rachète une boîte etrangere et pas l'inverse. J'approuve !! Pour les jeux, ça ne changera pas grand-chose à la ligne éditoriale FFG. Ma seule crainte était pour Edge, mais si un accord est trouvé entre Asmodee et Edge, c'est super Je me demande juste si FFG pourra continuer les licences jdr comme Warhammer jdr.
Yggdrasil dit:et si le fait de passer sous la coupe d'Asmodée faisait qu'ils arrêtaient les extensions
Très mauvais exemple, quand un jeu ne se vend pas, ils ne se privent pas pour ne pas aller jusqu'au bout, même quand il ne reste qu'1 seule extension sur une gamme complète, Thunderstone en l’occurrence (et dans une très moindre mesure, Killer Bunnies).
7Tigers dit: J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi les manipulations financières entre éditeurs devraient elles entrer en ligne de compte dans une décision d'achat...
Meme si je ne suis pas inquiet, ce n'est pas ce que je comprends des interventions... Ce n'est pas la decision d'achat qu'ils pointent, mais au contrainte la non decision car l'offre s'est appauvrie, c'est different (et legitime)
Je pense qu'il faut ne pas avoir vécu le monde du jeu dans les années 80 pour parler d'appauvrissement potentiel Parce qu'il n'y a jamais eu autant d'éditeurs différents et de jeux sur le marché. Ce n'est pas comme si Asmodée allait tous les racheter, non? Et si le PDG de FFG a réinvesti la quasi totalité de la vente de FFG dans la nouvelle entité, je ne pense pas que ce soit pour faire des jeux tout pourris ou qui ne correspondent pas à ses envies et à celles de son coeur de cible...
Lisons bien ce que tout le monde écrit. Je ne suis pas inquiet, je te pointait juste le sens des messages que tu "lisais" amha un peu de travers.
Bonne ou mauvaise chose seul l'avenir nous le dira. - Soit c'est une bonne chose, et Asmodée veut compléter son offre avec un éditeur spécialisé dans l'améritrash qui est un marché qui rapporte tout même du cash (la license Star wars notamment à énormément fait croitre le C.A de FFG ses dernières années ainsi que leur gamme de LCG qui à eu une forte croissance (plus de 2000% en quelques années). Et les gars comprennent bien les spécificités de cet éditeur et donc cette acquisition dynamise encore plus la croissance de FFG. - Soit c'est une mauvaise chose, Asmodée formate FFG sur son modèle éditorial, et dans quelques années FFG ne sera plus qu'une simple gamme de jeux au seins du catalogue d'Asmodée. Point positif les créatifs dégouté partant petit à petit au fil des mois monter leur propre petite maison d'édition. Exemple d’acquisition s'étant mal déroulé celle d'Hasbro qui a bien flingué TSR et son produit phare Donjon & Dragon. Et dans le monde du jeu vidéo Microsoft qui à bien flingué des studios comme Rare, studio atypique ou encore FASA en faisant leur acquisition. Quant à sabrer le champagne pour le corcorico, Asmodée est détenu par un fond d'investissement coté en bourse donc une multinationale, ils s'en foutent de la France ou de n'importe pavillon national, ils sont là pour rapporter des dividendes à leur actionnaire. Et je rappellerai le gros fiasco de l'achat du Studio Warner bros par le Crédit Lyonnais, ou encore les formidables acquisitions de Vivendi comme Universal qui ont bien plombé les dividendes des actionnaires. Une seule chose qui est quasiment sur, ils supprimeront les postes faisant doublon entre Asmodée et FFG leur permettant de faire des économie d'échelles choses dont raffolent les actionnaires, ce qui ne veux pas dire qu'il n'y aura pas création de nouveaux postes. My two cents.
C'est quand meme la classe, ils jouent a Acquire en live. J"ouvre les paris (un meeple en vrai bois) sur la prochaine offre amicale d'achat - pardon, de synergie - allez, disons Edge. Mais bon, Heidelberger est un bon challenger. A
7Tigers dit: Et si le PDG de FFG a réinvesti la quasi totalité de la vente de FFG dans la nouvelle entité, je ne pense pas que ce soit pour faire des jeux tout pourris ou qui ne correspondent pas à ses envies et à celles de son coeur de cible...
En réalité c'est beaucoup plus compliqué que cela. Sans en savoir plus que les quelques lignes évoquées, il y a pleins de raisons qui peuvent pousser un chef d'entreprise à acheter des parts dans l'entreprise de son acheteur, à commencer par un deal initial qui évite à Asmodée de trop lâcher de liquidités lors de l'opération ou encore l'envi du dirigeant à continuer à un poste opérationnel avec salaire et parachute de top manager déjà négocié ou encore une fiscalité avantageuse à ne pas récupérer d'un coup le fruit de la vente de ses actions. Maintenant, il l'a peut être fait pour des raisons nobles comme tu le suggères ...
A dit:C'est quand meme la classe, ils jouent a Acquire en live. J"ouvre les paris (un meeple en vrai bois) sur la prochaine offre amicale d'achat - pardon, de synergie - allez, disons Edge. Mais bon, Heidelberger est un bon challenger. A
Soit ils les rachètent (pour 2 fois moins cher qu'il y a 1 an), soit, comme le dit le PDG d'Asmodée, ils travaillent en bonne intelligence comme ils le font déjà, soit ils attendent tout simplement qu'ils tombent. Car concrètement, la valorisation d'Edge - soit la valeur estimée de la société - vient de prendre un sacré coup => les contrats d'exclusivité ont une durée limitée dans le temps et sachant cela je n'investi ou je n'achète certainement pas à la hausse des actions ou participations dans Edge car l'avenir aussi pavé de bonne volonté soit-il est plus qu'incertain. Finalement, c'est tout le cycle financier vital à chaque entreprise qui se retrouve perturbé.
Roolz dit: En tout cas, une chose est claire, Asmodée a du cash.
Asmodée a pas du cash, ils ont des dettes. " The acquisition debt was provided by European Capital and Tikehau, which have also made a dedicated debt facility available to the company to finance its external growth. " Je suis pas financier, mais ca semble vouloir dire que leurs achats sont financés à crédit, et ca, c'est potentiellement inquiétant, le jour ou il va falloir rembourser.
Vous semblez résumer Asmodée à ses jeux pour enfants ou ses party game vendus en grande surface, mais c'est oublier ce que la société a fait et continue de faire pour le jeu "core". Je ne crois pas du tout au formatage de FFG façon "casual" ni à la mort d'Edge. Au rachat éventuellement (après tout, c'est ce qui était arrivé à Ubik à l'époque...) mais je ne suis pas convaincu...
Roolz dit: En tout cas, une chose est claire, Asmodée a du cash.
Asmodée a pas du cash, ils ont des dettes. " The acquisition debt was provided by European Capital and Tikehau, which have also made a dedicated debt facility available to the company to finance its external growth. " Je suis pas financier, mais ca semble vouloir dire que leurs achats sont financés à crédit, et ca, c'est potentiellement inquiétant, le jour ou il va falloir rembourser.
Non, c'est 100% normal. Une boite n'achète pas une autre boite comptant, évidemment. C'est comme un particulier pour une baraque. Mais dans les deux cas, si tes finances ne sont pas saines (=t'as du cash, pour faire court) les banques ne te prêtent tout simplement pas. Et même, imaginons que l'acquisition de la boîte puisse se faire comptant, il est typiquement plus intéressant financièrement de garder le cash, et de prendre un crédit pour l'acquisition.
FFG n'est pas le seul éditeur américain à produire de l'ameritrash. Edge pourrait aussi bien s'intéresser à la production d'autres éditeurs américains, s'il venait à perdre l'exclusivité des jeux FFG en France. Et Edge développe déjà de plus en plus la traduction en VF de jeux hors source FFG, notamment pas mal de jeux de Knizia. L'allemand Heidelberger, traducteur et distributeur de FFG en Allemagne (entre autres), a aussi un peu de souci à se faire, car Asmodée Allemagne a toutes les chances de rapatrier à terme ce business chez lui.
ce qu'il faut retenir je pense c'est : 1 : asmodée est surtout distributeur, ça lui rapporte beaucoup plus de distribuer les jeux, les siens et surtout ceux des autres que d’éditer des jeux même quand il s'agit de grosses licences ou de classiques indémodables. il distribue plus de 60% des editeurs présent sur le marché. c'est ça qui lui rapporte le plus gros de son chiffre d'affaire. donc a la base ce n’était pas censé changer grand chose pour lui au niveau de l’édition de jeu, d'autant plus que ça faisait un moment qu'il s’était orienté vers le jeu grand public. 2 : mais asmodée appartient maintenant au groupe eurazeo qui est un groupe d'investissement donc faut oublier le cocorico et assimiler qu'il est clairement la pour faire de l'argent c'est pour ça qu'il rachète tout ce qui bouge car au final plus il édite de jeux plus ils en distribue et racheter FFG ca lui permet en plus de faire d'une pierre deux coup : - avoir de nouveau jeu a distribuer dans leur catalogue - et surtout écarter un de leur plus gros concurrent direct qui s'occupait de leur distribution avant donc oui de la a ce que le marché s'appauvrisse en se casualisant et que certaines licence de niche disparaissent avec le temps juste car il n'y a que ce qui est grand public qui se vend en masse et qui sera intéressant au niveau rentabilité pour eurazeosmodé au niveau distribution il n'y a qu'un pas. biensure c'est le temps qui nous le dira donc rendez vous dans un a ou deux pour voire comment ça aura évolué
Quand je lis ce genre d'annonce j'avoue ne pas trop quoi savoir en faire. Je vois bien que c'est une histoire de gros sous, les mecs qui ont beaucoup d'argent veulent en gagner plus, ça on comprend tous, c'est simple et systématique à ce niveau de pognon : il faut accumuler et comme il n'y a pas de fin en ce qui concerne le chiffre atteignable ça ne s'arrête jamais. Je n'ai pas trop d'idée de ce que ça va changer pour moi, a première vue je dirai rien, ça ne changera pas ma consommation de jeux ni celle pour mes enfants, ça risque de faire du mal à Edge ce qui est dommage mais on retrouvera les jeux dans le catalogue Asmodée (je ne dis pas que ça serai une bonne chose mais à titre perso ça ne changerai rien pour moi) ou alors Edge et Millenium vont aussi être rachetés à moindre cout vu la claque qu'ils vont prendre mais pareil pas d'impact pour moi. On peut s'inquiéter de la qualité qui va être tirée vers le jeu à l'Hasbro chez Asmodée, pareil m'en fout je les achète pas ces jeux, pour les enfants c'est Paille, Haba, Selecta ... et Ravensburger qui me fait dire qu'on n'est pas obligé de faire du Hasbro pour gagner sa vie et me donne plutôt confiance en ce qui concerne l'avenir. Est ce qu'Asmodée a pour but de bouffer Hasbro ? Sans doute. Est ce que Hasbro nous a déjà empêché de jouer aux jeux qu'on aime ? Jamais
C'était quand même potentiellement moins inquiétant quand on savait que Croc était derrière.
Roolz dit: En tout cas, une chose est claire, Asmodée a du cash.
Asmodée a pas du cash, ils ont des dettes. " The acquisition debt was provided by European Capital and Tikehau, which have also made a dedicated debt facility available to the company to finance its external growth. " Je suis pas financier, mais ca semble vouloir dire que leurs achats sont financés à crédit, et ca, c'est potentiellement inquiétant, le jour ou il va falloir rembourser.
Non... d'apres le lien que tu donnes ce n'est pas Asmodee qui a des dettes, eux ils ont le cash... c'est Eurazeo qui a financé le rachat + injection de cash avec de la dette plutot que de prendre dans leur tréso. Eurazeo c'est a peu pres 3Mds d'euros d'actif, et quelques centaines de millions d'euros de cash, et des boites comme Europcar détenue a 85% (le reste management comme Asmodee), ou Foncia (mais la de mémoire c'est minoritaire)... Quand ils ont injectés 100M€ dans Asmodee (a priori si c'est une opé classique en partie eux, en partie en prêtant des sous aux management pour qu'ils suivent avec les 15% qu'ils ont), ils ont fait juste préféré faire un pret (Eurazeo, pas Asmodee) que taper dans leur tréso.... Et l'opé FFG c'est une partie d'échange d'action d'apres les infos qu'on a (enfin achat et réinvestissement mais on va pas chipoter)... donc ca coute "rien" (en terme de cash) Quand a Edge/Millenium... j'avoue je ne connais pas les % de Millenium et Asmodee sur le marché de la distribution en france (mr phal peut peut etre nous éclairer)... Mais je pense qu'Asmodee a tout interet que Millenium tienne, parce que pour le coup la il pourrait y avoir un "petit soucis" de situation de monopole si le catalogue Millenium passait chez Asmodee... enfin c'est une version courte et résumée, mais si Edge n'a plus FFG, pas sur que Millenium tienne, et effet domino... donc voila... je comprends tout a fait le "il m’a répondu qu’il y allait avoir un arrangement, des accords avec Gilles Garnier, grand patron de Edge." c'est a mon avis de l'interet de tout le monde #My2Cts #MinuteEconomique (mais bon on est en plein dans l'économie "du jeu" la...) Sinon pour revenir au fond du sujet moi je dis Cocorico! On a un secteur en France qui est dynamique et pour une fois qui ne se fait pas manger par le gros américain glouton, alors plutot que de voir les trucs qui pourraient ne pas etre terribles, dites vous que le pendant ca aurait pu etre Hasbro qui mangeait Asmodee... ca calme hein Et de toute facon, si c'est pour racheter FFG et leur demander de faire du kubenboi alafrancaise ca serait idiot, et chez Asmodee ils ont quand meme démontrés jusque là que c'était tout sauf leur genre
cette nouvelle annonce la fin de l'améritrash comme on l'a connu.... R.I.P Terrinoth! On va manger du Dobble Seigneur des anneaux, Dobble star wars etc... 2015 s'annonce mal!
et le monde continuera de tourner et on pourra jouer a Funckenslag...
