FFG racheté

Cher Monsieur guilou05,
Oui, mais les jeux casual n'ont pas empêché d'avoir des jeux moins casual. Et je suis persuadé qu'en se bougeant un peu, on peut avoir accès a tout une production underground et marginale, il suffit de chercher... C'est comme pour la musique, personne ne nous oblige a écouter que ce qui passe à la radio ou sur TF1 et M6... Mais cela demande un peu d'effort. Bref, pour le jeu, nous étions marginaux et underground il y a 20 ans, on sera capable de revenir vers ce genre, surtout avec les projets KS par exemple. Et puis si les gens d'Asmodee rachète les compétences de FFG, ce n'est pas pour leur passer le cerveau à l'acide citrique, c'est pour les utiliser à bon escient, sinon ce serait un peu crétin comme achat...
Et, encore une fois, s'ils font n'importe quoi, c'est eux qui ont à perdre, pas les joueurs...

Bien à vous
Monsieur Phal

Effectivement on verra bien. :wink:

Le casual est un faux problème pour les jeux vidéos qui n'a jamais eu autant de jeu dit indépendant que maintenant.
les blockbusters n'ont pas tué le cinéma, ils ont juste codifié un type de film, les blockbusters.
la SF, le polar et les romans de gare n'ont pas tué la littérature
Ne voyons pas de problèmes là où il y en n' a pas. C'est la peur de l'inconnu qui parle. Mais la peur est plus forte que 1000 épées.
Edit : grillé

Mmh, vous parlez beaucoup de KS, mais moi ça m'inquièterait beaucoup de voir les jeux core passer par KS. Je fais partie de ceux qui pensent que KS, dans son principe est une mauvaise chose pour le milieu du jeu. Parce que je respecte trop le travail de l'éditeur traditionnel pour penser qu'on peut le remplacer par une campagne de com' à grands coups de figurines et autres esbrouffes. En tous cas, quand je vois le massacre esthétique que ça a donné pour la réédition de St Petersburg, ça me conforte dans mon idée.
Et moi qui n'ai jamais trop apprécié la ligne éditoriale d'Asmodee (je cherche un jeu que j'aime bien parmi leurs éditions, oui, je cherche, et j'ai du mal à trouver), oui, ça m'inquiète de le voir partout. Même sans aller jusqu'à penser qu'on irait voir du Trap'Tartine sur le thème de Cthulu.
En passant, on a pu lire ici que c'était une « bonne nouvelle » pour Asmodee qu'il se mette à éditer du Hotel, du Miss Kipik ou du Bulle le Dauphin pour le vendre chez Auchan, sans nom d'auteur sur la boite, à grands coups de pub TV décérébrées sur F3 le dimanche matin. Moi, quand je vois la production de jeux pour enfants outre rhin, avec les magnifiques jeux Drei Magier, Zoch ou Haba, je ne peux pas m'empêcher que c'est quelque part une trahison de l'esprit du JDS moderne que l'on cherche à développer depuis 20 ans face à Hasbro et consorts. Et c'est le genre de considération qui me fait penser qu'il ne doit plus y avoir beaucoup de joueurs passionnés chez Asmodée. Même les Space Cowboys, la « dream team » d'éditeurs pour joueurs core à moitié sortis des bureaux d'Asmodée, nous sort des jeux calibrés pour des SDJ et autres cash flow rapides.

Cher Monsieur scand1sk,
Vous tenez exactement le discours avec lequel j'ai du mal. Les jeux pour enfants dont vous parlez, qui interdit de les avoir ? On les trouve chez nous. On trouve les Zoch, d'ailleurs le jeu de l'année enfant a déjà été du Zoch par exemple. On en a jamais autant trouvé que depuis que le secteur grossi, que depuis qu'Asmodee devient gros. En quoi le truc du dauphin machin fait de l'ombre au reste ? On n'a jamais eu autant de jeux bons que depuis que le secteur devient gros. Je pense qu'il y a 15 ans nous avions 10 fois moins de bons et beaux jeux. Le fait que l'on fasse la promo de boys band n'a pas tuer le Rock & Roll ni le classique.
Si Sankt Petersburg vous semble moins bien, cela n'a rien à voir avec le KS mais avec les gens qui s'en sont occupés et qui ont fait ça à leurs goûts et pas aux vôtres.
Si Asmodee fait de la merdre demain et que de la merde, c'est tant mieux pour Matagot, Fun Forge, Iello... Mais je doute que cela soit le cas... Asmodee est un distributeur et il doit distribuer de bons produits s'ils veulent que ça se vende.
Bien à vous
Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:
En fait, je ne comprends pas les inquiétudes, parce que dans nos vies, ce genre de choses ne changent rien. Par exemple, qu'est ce qu'Hasbro à comme impact sur votre vie ? Vous vous dites, comme moi sans doutes, que ce qu'ils proposent c'est pas bon, pas pour vous, et vous n'achetez pas. Vous allez voir ailleurs. Et bien si Asmodee poussait tous les gens qu'ils rachètent à faire de mauvais jeux, vous iriez ailleurs. Point. Maintenant, je vous rappelle que chez Asmodee, il y a un gros paquets de jeux qui font un cartons et qui sont très bons, et quand ils font des trucs qui ne touchent pas, comme "Miss Kipik", ben on s'en fout et on ne le voit pas passer, ça les regarde :)

Bah oui et non, parce qu'Edge détient des jeux que j'apprécie (comme certains LCG) et si le fait de passer sous la coupe d'Asmodée faisait qu'ils arrêtaient les extensions ou en faisait baisser la qualité, bah ça me ferait bien ch.... et aller voir ailleurs ne résoudrait nullement le problème vu qu'il s'agit de jeux à licences et qu'une licence, eh bien, il y en a un seul qui la détient.
Après, je ne dis pas qu'Asmodée va faire des trucs pourris, attendons de voir, ils font de très bons jeux.
Mais on est en droit de s'interroger sur le devenir de nos jeux préférés.

En même temps FFG sort 25 jeux par semaine ppour en abandonner autant...
Peut être que asmodée va un peu tailler dans la masse à son arrivée et que certaines gammes vont diparaître, mais peut être aussi que celle qui vont rester vont devenir plus perenne (quand on voit le suivi d'un jeu comme gears of war qui a pourtant un public ou les V1,V2,V3,... qui s'enchaînent incompatibles entre elles, on ne peut qu'espérer mieux).

Cher Monsieur Yggdrasil,
Ha mais ce que vous me dites n'est pas la même chose :) Que vous vous posiez des questions sur le devenir de certains jeux, extensions, tout ça, c'est autre chose que de parler de "monopole" qui va tout pourrir qu'il faut s'inquiéter parce que le monde du jeu court à sa perte qu'il n'y aura plus de petits éditeurs car ils seront tous mangés... Je ne peux qu'être d'accord sur la fait que stopper tel ou tel jeux seraient énervants pour ceux qui se sont lancer dans des trucs à collectionner (qui ne sont pas à collectionner), mais ça je crois que ce sont des logiques économiques qui seraient appliqués FFG racheté ou pas. Ce sont des entreprises qui sont là pour faire de l'argent, donc si un truc ne rapporte pas... Mais ça, il faut attendre. Mais je pars du principe que ces gens ont envie de bien faire et de plaire aux joueurs, à la communauté. Je crois que cette "communauté", ils ont envie, ils ont besoin de la séduire... Pas à tout prix (pas en maintenant un jeu qui serait un gouffre financier dangereux), mais quand même... :)
Bien à vous
Monsieur Phal

GweG dit:
Vous conviendrez qu'Asmodée en rachetant Days of Wonder, puis FFG diminue le nombre d'entités présentes et qu'en CA prend une part de plus en plus importante dans le milieu. Alors oui ce n'est pas une situation de monopole totale. Pour autant, il y a un dominant dont la place prend de l'ampleur. Il me semble que certains peuvent émettre des inquiétudes sur cet état de fait.


en fait ce qu'il faut surtout voir et que l'on a beaucoup tendance a oublier,
c'est que Asmodée est aussi et surtout distributeur
et que c'est cette activité la qui lui rapporte le plus

et ce ne sont pas les seuls
Edge aussi fait de la distribution avec sa branche Millenium qui s'occupe bien évidemment de distribuer leurs jeux FFG francisés
donc a votre avis que va t'il arrivé a Millenium avec le rachat de FFG pas asmodée ?
bah c'est simple probablement 50% peut etre plus de ce qu'il distribue va passer de Millenium a Asmodée
autrement dit Edge/Millenium ont de grande chance de disparaitre
une façon comme une autre d’éliminer la concurrence
donc on tend effectivement encore vers une idée de monopole en distribution pas seulement d'edition
voila ce que m'inspire cette news

Bon, si ils sortent Twilight Imperium et ses extentions en Francais je ne douterai aucunement de leur bonne volonté, mais la quand même j'ai des sacrés doutes quand a la sortie de nouveaux jeux de cet acabit. Jeux qui sont la devanture et l'embleme de FFG.

Monsieur Phal dit:Vous tenez exactement le discours avec lequel j'ai du mal. Les jeux pour enfants dont vous parlez, qui interdit de les avoir ? On les trouve chez nous. On trouve les Zoch, d'ailleurs le jeu de l'année enfant a déjà été du Zoch par exemple. On en a jamais autant trouvé que depuis que le secteur grossi, que depuis qu'Asmodee devient gros. En quoi le truc du dauphin machin fait de l'ombre au reste ? On n'a jamais eu autant de jeux bons que depuis que le secteur devient gros. Je pense qu'il y a 15 ans nous avions 10 fois moins de bons et beaux jeux.

C'est juste que je serais heureux de pousser vos Cocorico si Asmodee sortait des jeux pour enfants de la qualité de ce que fait Zoch. Pour continuer à tirer vers le haut l'image du JDS. Là, ça me fait juste l'impression qu'on a passé 30 ans à fustiger la politique éditoriale d'Hasbro pour au final faire la même chose qu'eux, et conforter les reportages de TF1 qui disent que c'est le JDS, c'est un truc qui fait pouet pour les enfants.. Du coup, effectivement je me contrefous de ce que fait Asmodee et je garde l'impression, qui n'est pas la votre donc, que c'est encore en Allemagne qu'on fait du jeu comme je l'aime.

Cher Monsieur scand1sk,
He bien personne ne vous empêche d'avoir les jeux que vous aimez, les Zoch sont trouvables grâce à Gigamic. Mais grâce à Asmodee, il y a de plus en plus de joueurs en France et dans le monde, avec des Time's up et des Jungle Speed, avec Splendor et Black Fleet, etc... Ce qui se passe avec cette entreprise ne vous empêche pas d'avoir vos jeux que vous aimez. et je crois que vous mélangez 2 choses, les jeux que j'aime et auxquels je joue et mon analyse du secteur et du marché. Et surtout, je crois que parmi les jeux que vous aimez, vous seriez surpris que certains soient sous la coupe d'Asmodee sans que vous ne le sachiez :lol:
Bien à vous
Monsieur Phal

+1 avec M. Phal :)
Franchement, les gens, vous ne pouvez pas attendre un an ou deux pour voir où l'opération d'aujourd'hui va mener avant de critiquer tout azimut :shock: ?
Perso, un jeu me plait => je l'achète.
Il ne me plait pas => je ne l'achète pas.
J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi les manipulations financières entre éditeurs devraient elles entrer en ligne de compte dans une décision d'achat...

Et dire qu'il y a dix ans ils rachetaient Descartes... C'est quand même incroyable à quelle vitesse cette entreprise est devenue importante dans l'univers ludique... J'ai quand même une petite pensée pour Edge qui va sans doute être contraint de revoir en grande partie son catalogue... Cela me fait particulièrement mal au cœur quand je vois que la majorité de ma ludothèque est composée de jeux FFG/Edge... On verra bien ce que cela donnera pour eux...

Et puis les enfants ils aiment bien les jeux qui font "pouet" :) Parole de ludothécaire !
Et il y a des "zoch" ou des "drei" qui ne sont pas non plus des révolutions...
Même si mes préférés sont dans leur gamme :D
Seuke les actes parelerons mais bon c'est vrai que pour une fois que c'est une entreprise française qui croque les américains ils ne faut pas bouder notre plaisir non ???

leonidas dit:Edge/Millenium ont de grande chance de disparaitre

C'est la seule chose qui me pré-occupe dans cette affaire.
Alors bien sûr, on peut avoir une vision égoïste : si à terme Asmodée traduit et distribue FFG (pourquoi s'en priveraient-ils), on jouera encore aux jeux FFG en VF.
Mais je ne peux m’empêcher de penser que des emplois sont menacés, et qu'il s'agit de surcroit de personnes à qui ont doit beaucoup pour l'ameritrash en France.

7Tigers dit:
J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi les manipulations financières entre éditeurs devraient elles entrer en ligne de compte dans une décision d'achat...

Meme si je ne suis pas inquiet, ce n'est pas ce que je comprends des interventions...
Ce n'est pas la decision d'achat qu'ils pointent, mais au contrainte la non decision car l'offre s'est appauvrie, c'est different (et legitime)

Monsieur Phal dit:He bien personne ne vous empêche d'avoir les jeux que vous aimez, les Zoch sont trouvables grâce à Gigamic. Mais grâce à Asmodee, il y a de plus en plus de joueurs en France et dans le monde, avec des Time's up et des Jungle Speed, avec Splendor et Black Fleet, etc... Ce qui se passe avec cette entreprise ne vous empêche pas d'avoir vos jeux que vous aimez. et je crois que vous mélangez 2 choses, les jeux que j'aime et auxquels je joue et mon analyse du secteur et du marché. Et surtout, je crois que parmi les jeux que vous aimez, vous seriez surpris que certains soient sous la coupe d'Asmodee sans que vous ne le sachiez :lol:

En fait, si le « marché » ça concerne ce qui fait du cash en grande distribution, ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas sûr de comprendre ce que ça apporte au jeu tel que je l'aime (et qui est par ailleurs, il me semble corellé avec ce que le public de TT et BGG aime). Tout comme ce qui passe en boucle sur NRJ ne m'intéresse pas, alors que je suis conscient que c'est sans doute ce qui fait le « marché » dans le monde de la musique. Peu me chaut, qu'il y ait plus de joueurs de Jungle Speed dans le monde en fait. Je ne crois pas au joueur de Megawatts (ou même Colons de Catane) qui ait débuté par Jungle Speed ou Time's Up pour « découvrir le monde du JDS moderne ». Quant au cash que ça doit rapporter à Asmodee, si c'est pour permettre de développer des produits aussi calibrés que Black Fleet, ça ne m'intéresse pas spécialement. Qu'on considère que c'est la nouvelle la plus importante publiée en 15 ans de TT, ça me déçoit plus qu'autre chose.
Après, je ne suis pas non plus vraiment client de ce que fait FFG, même si je m'en sens plus proche que du public de la Guerre des Œufs.
Et s'il y a sûrement des jeux que j'aime bien distribués par Asmodée (encore que j'achète pas mal de jeux en VO à Essen), je ne crois pas qu'il y en ait un seul qui provienne d'Asmodée éditeur ou d'un de ses studios et autres transfuges, ou qui ne serait pas sorti sans Asmodée.

arcaen dit:Et puis les enfants ils aiment bien les jeux qui font "pouet" :) Parole de ludothécaire !

Je sais bien, et les préados aiment bien Keen'V. Je dois être élitiste, en fait.

Asmodée est probablement le premier distributeur sur le marché français du jeu de société (il aurait dépassé Hasbro depuis peu), mais est-il pour autant le premier éditeur sur ce même marché ?
Cela ne me parait pas certain, compte-tenu que la plupart des jeux qu'il distribue sont édités par d'autres éditeurs, français ou étrangers (plus de 25 à ce jour).
Qui saurait donner la part de marché d'Asmodée en tant qu'éditeur stricto sensu sur le marché français ?